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值得思考一下->E5

Jiayou wrote:
若大家都在等降價、等二手,那新機誰來買呢?
恐怕只有熱情超過一定程度的人才會在第一時間購入了


在別樓好像有提過,其實E-5還蠻適合賣給某些老先生的…:)…眼力不好所以需要Liveview、腰不太能彎所以需要翻轉螢幕,相同視角鏡頭比較輕小,不會用電腦所以講究直出,至於錢不是問題,反正老子七十多歲了,相機玩了一輩子,家產不差這五萬十萬…

開開玩笑,不過其實大體上也是類似的狀況,比方說,元佑的郭老闆自己其實就完全符合E-5的這種定位,所以我想類似的客人,E-5對他們來說,其實用起來相當的舒適…當然要是機體能輕小一些就更好…

Jiayou wrote:
O迷眾多的世界初論壇,對E-5鼓掌叫好的比例大概是比較高的,
然而一談到購買E5時,很多人還是表示「等降價再說」、「等二手機」~


因為,就算樂觀一點看,E-5的畫質真的改善許多,C-AF的追焦能力真的有紮實的提升到各家專業機的水準,但,那也就是「目前的水準」,姑且不論出太晚的問題,4/3鏡頭貴、機身也貴、但性能卻持平,沒有其他的誘因,真的很難讓人花的很甘願。

畢竟那種大老闆等級、拍照只是興趣的客戶,很少很少,大家都是在有限的預算裡盡可能擠出最大的效用,E-5的定價,使得它並不在這個選擇範圍裡。

我也很希望我的E-3能有E-5的表現,但是要我拿出超過一倍以上的價錢買強化版的E-3,說實在的連我也作不到。

鼓掌,是對E-5的改進方向鼓掌,因為他們終於了解發展專業機的竅門所在,不是機身打掉重練,不是一直強調創新的Feature,而是打從根本讓人有著信賴感,一種「不管風強雨急、不管光線混亂、不管主體複雜,相機都不會出錯」的信賴感。

至於對售價的期望,只是對於你這晚了人家至少一年的開發進度,所作出的合理回應罷了,既然你可以慢吞吞的出新機,我當然就可以好整以遐地等降價,你的開發有多積極,客戶買單的速度就多快,很公平。

excd wrote:
我還沒親手玩過,但看到影片展示P家的C-AF和觸控對焦好像很靈敏


嘿嘿,講到這天又要黑半邊…

其實不管P跟O,微機電整合技術其實都很強,所以對焦系統「速度」我不認為有問題,拿作事老慢半拍的Olympus來說好了,E-P1剛出,和Pana一比,對焦反應被譙的半死,然後不到一年,機身和鏡頭就幾乎追了上來。

這不是重點,速度是一回事,「猜焦」的準確度又是另外一回事,這個問題在4/3就一直沒有搞定,在M4/3上就算對比對焦,也一樣會是問題,我用GF-1只有人臉對焦勉強還能用,開無腦的自動全區對焦,拍人左側給我對焦到右邊肩膀,拍前面的茶杯對焦到後面茶壺,單次對焦如果是這種準確率,連拍時的C-AF實在就不用期待它會準。

問題是,C-AF不準,連拍是要拍什麼鬼?有啦,拍人在原地轉圈圈可以…

所以Panasonic也別以為跳到M4/3搞對比對焦就沒事,在4/3上所遭遇的惡夢,等CN跳下來搞EVIL時一樣會重現,到時爭論的話題又變成「我用CN家的EVIL機一按就合到我想要的焦點,為什麼M4/3都得嗶嗶好幾次?」

觸控對焦功能,攝影時會非常的好用,錄製影片期間的對焦,才是觸控的主要考量,不是拍照。

excd wrote:
如果搞定小片福和對焦的問題,再把色彩管理那關打通,
也許可以繼承M4/3的大統出去打天下了。


把對焦的問題解決其實就差不多了。

不過這個問題其實也沒有那麼好解決就是了…我覺得這對M4/3來說其實是個隱憂…
cpliu60 wrote:
回一下 ~
我...(恕刪)


謝謝cpliu60兄的詳細回覆
看樣子也一併帶出不少高手對此議題的回應
收穫甚多~感恩

另有個小疑惑
若說E3/E30的11點對焦運算耗費晶片太多資源導致跟不上的話
用五點對焦那個模式(中間1點實點+旁邊四點虛點)搭配C-AF和連拍
成功率會比用11點去抓高嗎?

最近爬文發現N家的高手在抓動態對焦時
很多不會把51點3D對焦全開
而是使用區域對焦:9點或21點+AF-C搭配連拍去抓
而產生上述的疑惑

還請高手簡單解答一下
IAN, Lin. http://blog.roodo.com/chejan

alphones wrote:

嘿嘿,講到這天...

觸控對焦功能,攝影時會非常的好用,錄製影片期間的對焦,才是觸控的主要考量,不是拍照。...(恕刪)


就我實際上使用好像不像你講的這樣捏~觸控在拍照很實用的!
雖然我也沒有觸控的G2,
但是一玩就知道觸控的好~不贅述了!
alphones wrote:
在別樓好像有提過,其...(恕刪)



真的很中肯!!!!

看來O家想要殺出一條血路~真的得多多用心和下重本了!!!
alphones wrote:
所以Panasonic也別以為跳到M4/3搞對比對焦就沒事,在4/3上所遭遇的惡夢,等CN跳下來搞EVIL時一樣會重現,到時爭論的話題又變成「我用CN家的EVIL機一按就合到我想要的焦點,為什麼M4/3都得嗶嗶好幾次?」


其實SONY/Panasonic就是搞對比對焦才能逃過這個噩夢
因為相位對焦C/N搞了幾十年,根本不可能玩的贏的
但是只要是對比對焦,光是對焦的方法就完全不一樣
大家都在同一個起跑線上
才有可能和C/N一搏

看最新的GH2對焦只需要0.099秒(14-140),就知道P家就是打算把C/N拉到對比對焦一搏

Windwaker wrote:
但是只要是對比對焦,光是對焦的方法就完全不一樣
大家都在同一個起跑線上
才有可能和C/N一搏


對焦的原理是不太一樣,但要作焦點預測的原理是一樣的啊。

理論上,對比對焦是將整個畫面都當對焦區使用,這對焦點預測是有利的,但是在真正關鍵的算法上,CN家在單眼上累積的經驗目前來說還是無敵的。

Windwaker wrote:
看最新的GH2對焦只需要0.099秒(14-140),就知道P家就是打算把C/N拉到對比對焦一搏


E-3的對焦曾經也號稱地表最速,但C-AF追不上就是追不上。

不過Pana卯起來衝CDAF的進度確實是有猛到…Olympus真的跟得上嗎…?
alphones wrote:
對焦的原理是不太一樣,但要作焦點預測的原理是一樣的啊。

理論上,對比對焦是將整個畫面都當對焦區使用,這對焦點預測是有利的,但是在真正關鍵的算法上,CN家在單眼上累積的經驗目前來說還是無敵的。


對比對焦的好處是可以有無限的對焦點
所以等於是說你的預測方法也可以重新來...

alphones wrote:
E-3的對焦曾經也號稱地表最速,但C-AF追不上就是追不上。

不過Pana卯起來衝CDAF的進度確實是有猛到…Olympus真的跟得上嗎…?


Pana應該會下放給Olympus
之前Ep1/EPL1已經拿過Pana的對焦方法一次了....
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