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400mm以上的焦段,DX專用鏡的可能性

400mm以上的鏡頭
如果搭配APS-C的機身,還可以乘上1.5倍
對於拍攝遠距離很好用

如果推出DX專用的400mm以上的鏡頭
鏡頭體積/重量應該可以縮小一些吧

不知道常用400mm以上鏡頭的網友
機身是選擇APS-C or FF
2010-08-21 0:10 發佈
做出來...
DX 跟 FX 版的,可能在体積、價格上沒什麼差別吧!
畢竟是望遠的焦段...
網路發言嘛... 多是隨便說說!別太認真..
AllenTang3434 wrote:
400mm以上的鏡頭...(恕刪)

超望遠鏡頭視角很小,而且都是相當貴許多,所以一般是很難做DX專用鏡

變焦鏡涵蓋到400是有機會,定焦就不太可能,但打鳥不用定焦鏡,快點就打不到!

由於超望遠的水準一般都是相當高,所以用DX或FX其實還好,問題差在拍照時後,畫面與主體比例問題,很多是用DX或APS-H(C家)!

可以想像一隻鳥FX或DX上佔用的畫素是不同,DX可以獲得較高畫素,只不過ISO也是很重要!
這樣,真可惜

我以為採用DX專用設計
這類的超望遠鏡頭
體積重量可以更輕更小
機動性或許會更好
AllenTang3434 wrote:
如果搭配APS-C的機身,還可以乘上1.5倍...(恕刪)


1.5倍是從觀景窗看出去時的感覺,也就是所謂的視角。因為DX片幅小,所以視角也小,只看到FX中央的區域,所以感覺上拍起來比較大。
事實上,除非兩片CMOS的畫素密度一樣,不然拍回來的東西未必DX就比較大。
舉個例子,同樣用400mm的鏡頭,D3X跟D3S哪台拍起來比較大?兩者同樣是FX,從觀景窗看出去的視角一樣,感覺上拍起來會一樣大。
實際拍回來放電腦看,在100%看時D3X的圖鐵定比D3S大多了。因為總畫素差了一倍,所以D3X拍起來的大小約是D3S的1.4倍長(面積兩倍)。
簡單的說,APS機在望遠端的優勢,其實是建立在高畫素密度上的。因為APS機在畫素密度上增加得比FF機快,所以感覺上拍起來都比較大隻。然而這也是有副作用的,因為畫素密度增加得太快,MICRO LENS再怎麼改進,都還是跟不上雜訊增加的速度。所以最近的機身,成像大多沒有過去自然,只要ISO稍微高一點,就會出現降噪的痕跡。
把話題轉回到鏡頭,望遠鏡頭之所以短不了,就是因為要降低屈折率(鏡片間隔就變大),以抑制色散。例如O家的328,明明焦長換算是X2(片幅小),理論上可以把鏡頭縮小,但為了追求畫質,它並沒有縮短(為了抑制色散),也沒有瘦身(為了直射光),因此塊頭跟FF機用的328不相上下,價位甚至還超過它們。
也就是說,即使要開發DX用的超望遠鏡頭,考量到色散跟邊緣畫質,基本上體積跟大小都未必會比FF用的小很多,成本上的差距恐怕也有限。因此對於相機廠商來說,直接開發FX規格,同時滿足兩片幅的使用者還是比較合理。
從最近NIKON發表28-300的動態就可以嗅到,大廠們應該已經在考慮推出更平價的FF機身。也因此400mm這類市場較小、單價偏高的超望遠鏡頭,應該是不大可能會出DX版本。

AllenTang3434 wrote:
這樣,真可惜我以為採...(恕刪)


對比一下手上的NIKON 17-55 F2.8跟24-70 F2.8

重量和體積根本沒大差別
{以下敘述只在望遠的部分成立---}

你可以參考Olympus的300mm f/2.8
雖然視角可以比FF上的300mm還小,但是鏡頭大小事實上是沒什麼差異的!
所以說,如果要達到全片幅上600mm的視角,APS-C選400mm,4/3選300mm就好了...
也因此4/3在望遠的部分有它的優勢...
grgeo wrote:
4/3在望遠的部分有它的優勢......(恕刪)


不要繼續拘泥在片幅了...不然拿手機的鏡頭去緊貼單筒望遠鏡最有優勢了。
東西不是光拍大就好,望遠端要有好的畫質跟細節,需要的是高總畫素、低畫素密度的感光元件,搭配上夠長的實體焦長。
FF機的畫質之所以會好,其實關鍵就在於畫素密度夠低,總畫素又夠高。所以來自鏡頭的光線,可以有效地轉化為大量的資訊。即使總畫素相同,小片幅的單位畫素受光面積較小,這些對於畫質跟雜訊都有負面影響。

AllenTang3434 wrote:
400mm以上的鏡頭...(恕刪)

單論您的問題而言,首先先複習一個公式:
光圈=焦長/開孔孔徑
所有的鏡頭都必需符合這個條件,理論上一顆50mm/f1前端必需要有50mm的開孔孔徑

而廣角/短焦鏡所需的開孔極小(例如14/f2理論上只需要7mm的開孔),隨便做都能滿足.
因此重點在於前端開孔必需滿足廣角所需的視角
所以APS用的14mm鏡(等同135的21mm)會比135片幅用的14mm鏡要來的輕小.
前者體積多半跟135片幅用的21mm不會相差太大.

那麼在望遠/長焦鏡頭上因為視角極窄,隨便做都能滿足視角.
此時為了滿足光圈公式會變成比較重要的影響因素.
以您舉的400mm焦長為例,若是400/f4前端開孔就得達100mm
此時不論APS片幅或135片幅的視角均是遠小於這個開孔孔徑.
因此不論您這顆鏡頭想做成135片幅用,APS片幅專用,4/3片幅專用,小DC專用,
只要它焦長400mm,想達到光圈f4,永遠第一片孔徑都得要100mm大,鏡頭就是那麼大顆

所以簡要的說,在DSLR系統上以鏡後距離當作焦長為界.
越短焦光圈值對體積重量的影響越低,視角對於體積重量的影響越高.
所以專門做出視角較小的APS專用鏡對於減小鏡頭體積重量是有其價值的.

而越長焦光圈值對體積重量的影響越高,視角對於體積重量的影響越低.
想縮小鏡頭體積只能從苛扣光圈大小下手,縮減視角做出APS專用鏡對於減小體積是沒有幫助的.

這就是為何在像Nikon DSLR這種多片幅並行的系統上沒有長焦APS專用鏡的原因.
因為長焦鏡就算做了DX鏡也不會比較小枝比較省材料比較便宜,不如直接作一款FX鏡就能通吃了.

(PS1:現行達200mm的DX鏡多是高倍率變焦鏡,設計成DX鏡主要是為了利用片幅小光學自由度較高的特點)
(PS2:還有注意一點,鏡頭越短焦到某個程度體積重量會反增不減,這是基於DSLR鏡後距離限制,讓短焦鏡得用較複雜逆望遠設計的關係,若是無反光鏡系統就不會有此問題)
別問我的名字,我只是個舊時代的幻影.
nagasitori wrote:
不要繼續拘泥在片幅了...(恕刪)

是的...我沒有講清楚,我還沒有把畫素密度等等的因素考慮進去,只單純的考慮片幅與視角的關係
如果把這些因素都加進去討論的話就變得更複雜了...
像是較小的片幅雖然畫素密度高但是也可能可以用較短的焦距達到相同的視角,有時鏡頭光圈還可以再大一級...等等的
所以要怎麼取捨還是看個人吧!
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