哪邊可以打到正面的飛機呢？正面的飛機對小弟來說,非常震撼阿！哈哈
我也補一塊磚
冼鏡光 wrote:
在VR和Canon IS或Panasonic MOS的情況下，驅動馬達會即時帶動鏡頭內的透鏡抵消抖動，所以在抖動比較高的情況下觀景窗中會有景在晃動的感覺。Tamron的情況相反，觀景窗中有時會有黏黏的、整個景被鎖住的感覺，因而失去了一些真實（自然）感，通常得放開快門再輕按快門才能打開這個「鎖」，但這就可能錯過拍攝時機。好與不好恐怕是宗教般的認同，而不是理性上的討論...(恕刪)
個人覺得tracer1000大大的解釋~~由於VC鏡組不停的作用抵消了手震使影像看似靜止~~似乎較合常理？（因這個推理,衍生出[不能使畫面看似靜止的防手震系統功能較差]的結論~~當然,這又不符合[其他更有能力的大廠為何不這麼做]的常理）
因DSLR的觀景過程中並沒有"影像暫存"的機制（不是從感光元件CCD/CMOS擷取的影像）,不太能理解如何透過鏡片組的作用"凍結"住影像（或所謂"黏"的感覺）,以致於妨礙快門時機呢？--不論有幾組磁圈,應該還不致強大到能阻止光子的動作（阻斷即時影像傳到觀景窗）吧？
jenhoxen wrote:
個人覺得tracer1000大大的解釋~~由於VC鏡組不停的作用抵消了手震使影像看似靜止~~似乎較合常理？（因這個推理,衍生出[不能使畫面看似靜止的防手震系統功能較差]的結論~~當然,這又不符合[其他更有能力的大廠為何不這麼做]的常理）
因DSLR的觀景過程中並沒有"影像暫存"的機制（不是從感光元件CCD/CMOS擷取的影像）,不太能理解如何透過鏡片組的作用"凍結"住影像（或所謂"黏"的感覺）,以致於妨礙快門時機呢？--不論有幾組磁圈,應該還不致強大到能阻止光子的動作（阻斷即時影像傳到觀景窗）吧？
您是不是有點不看全文、而且看了黑影（斷章取義）就開槍？請看清楚我是這樣說的：
冼鏡光 wrote:
在非DSLR上這個凝結的效果就可能相當負面。因為觀景窗影像來自sensor（電子觀景窗），當影像凝結時，觀景窗中會有一段很短的時間是舊影像。如果在這段時間中移動了相機，當回覆正常時被攝體己經異位、離開畫面。所以，「凝結影像」的效果在DSLR和非DSLR上的影響是完全不同的。
希望以上可以澄清您的疑慮。不過要了解的是，IS/VR/MOS剛出現時也有很多問題，Tamron VC也是如此，或許往後比較成熟的新版會更好，所以VC的這一項不應該是選購時的課題，縱使是、也不應該是主要課題。
個人用過很多DC和DSLR有VR的產品，只有早期Olympus C2100 Ultra Zoom（2000）和Tamron這支鏡頭有這個現象，連稍晚的Panasonic FZ-10（2003）都平順得很，手上的Nikon DC/DSLR機型或VR鏡頭從便宜到昂貴、以及少數的Canon在1990年代的平價IS鏡頭都如此。所以，您可以很肯定地說這是Tamron VC的feature而絕對不會是缺點？
再說，VC「不停抖動抵消了手震使影像看似靜止」是一個很trivial的正面解譯，有一點科學和工程基本素養的人都會想得到，但是這卻有兩個重要的疑點。
第一，為什麽開始追蹤時會晃，某個階段會「黏」或「凍結」、然後又晃呢？如果系統設計得好，操作上應該一致（consistent）、為何會有間歇的凍結現象？這樣是優點？如果它是優點，這項「功能」就應該在絕大多數情況下有作用而不是間歇或偶發，這是產品設計的基本原則。但若這項「功能」是常態，為什麼其它有鏡頭防震的大廠（特別是有20多年經驗的Canon和Nikon）都做不出來、或是根本不去做？坦白說，個人用Nikon VR和Panasonic Mega IS的鏡頭時，絕大多數情況下在觀景窗中是不怎麽有晃動的感覺的，因而這是常態。
第二，從反面來看，間歇性凍結影像的另一個trivial可能性，就是系統失敗因而沒有作用，所以必須reset於是又開始晃動。
本人在其它討論串提過，手上這個鏡頭是最早期版本，可能會有一些後期版本沒有的問題。站在一個在科學界很久的人的立場來看，我不說不知道或不清楚的事物、也不會做沒有根據或咬文嚼字式的猜測，所以沒有確切証據之下不做任何結論，因此會說所以VC的這一項不應該是選購時的課題，縱使是、也不應該是主要課題。
關於為什麼這支鏡頭的間歇「凍結」影像會令人疑慮的理由很簡單。當人用慣了晃勳很小或幾乎見不到晃動的防震系統（傳統的Canon、Nikon、Panasonic產品）時，觀景窗中有晃動或飄移影像時就是surprise，surprise就使人錯過機會。反之，如果常看到晃動而突然黏住或凍結，也是一個使人覺得surprise、系統可能出了問題的前兆。
最後，請先看完他人文章再出手，論理堅實些而不要斷章取義、甚至咬文嚼字。有關這個問題的解釋就到此為止，恕不奉陪了、免傷和氣。
e1a2b3cx wrote:
這位大師在攝影上的成...(恕刪)
謝謝您的仗義執言!
實在不知道在大師面前言該怎樣說話了,大概只能唯唯諾諾吧
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在下確實有認真反覆看過前文好幾之遍才發問的,也自認文內沒有任何表達「確定VC很好」意思的語句,835樓紅字mark起來責我未注意的部分:
冼鏡光 wrote:
在非DSLR上這個凝結的效果就可能相當負面。因為觀景窗影像來自sensor（電子觀景窗），當影像凝結時，觀景窗中會有一段很短的時間是舊影像。如果在這段時間中移動了相機，當回覆正常時被攝體己經異位、離開畫面。所以，「凝結影像」的效果在DSLR和非DSLR上的影響是完全不同的。
希望以上可以澄清您的疑慮。不過要了解的是，IS/VR/MOS剛出現時也有很多問題，Tamron VC也是如此，或許往後比較成熟的新版會更好，所以VC的這一項不應該是選購時的課題，縱使是、也不應該是主要課題。
頭一段寫的是非DSLR（我並沒有傻到認為這是在說DSLR,或魯莽到看成在說DSLR）,無關乎70-300VC在DSLR上產生的黏滯現象是一種"影像傳導停頓"主張的釋疑;次一段（也是全文的末段）直接跳到「其他系統剛推出也是有種種問題」來反證"黏滯"現象是VC的缺點而非特色~~文章前面有關的敘述,亦只是類似的反證,例如
冼鏡光 wrote:坦白說，如果VC的做法是好的，那麼Canon IS、Nikon VR和Panasonic MOS早就使用，因為防手震技術到今天已經近（或超過）20年，也或許是因為專利的因素，使Tamron採用目前的方式
那麼,請問為什麼我前文請教「為何在DSLR當中感受到的"黏滯"不是防手震效果的錯覺,而是影像被凝結的一種瑕疵」這個立論的根據,是集斷章取義、盲目支持（
冼鏡光 wrote:所以，您可以很肯定地說這是Tamron VC的feature而絕對不會是缺點？）、咬文嚼字之罪惡?
冤了/訓了/諷了人(
冼鏡光 wrote:有一點科學和工程基本素養的人都會想得到）,留下一句「到此為止，恕不奉陪了、免傷和氣」,實在很難教人認同！
最後,要說的是,我並沒有任何不佩服大師學問的意思,第二篇的解釋也已看懂（文章想表達的）,謝謝大師的開釋!
當然要批評產品,甚麼都可以是缺點,喜歡它,甚麼都是優點..中性說明很好,少加個人"感覺"較佳
"凍住"或"黏住"畫面?!
你半按快門時移動,鏡頭能凍住畫面不移動嗎? (可以試試你移走,看此鏡還能否"黏住"不動在前一構圖)
T70-300只是個"鏡頭",應該還沒那種能耐讓我們"凍住畫面"不讓我們移動來"構圖"
有時候東西本身是中性的,就如CX,DX,and FX,沒有優劣之分,是各有特長
偏偏就有人愛比好壞,(別的牌子不做,就是它不好!?) ...但那是個人主觀想法
至少目前此鏡的用家絕大多數是非常喜歡這樣"凍住"的防手震功能的,別家沒做不代表做不到,但就是沒有
小弟倒覺得用這鏡頭能拍出1/10秒穩定的照片,它的凍住讓我放心,能拍出非常多好作品
(看好目標半按快門對焦,此刻VC啟動,畫面凝結,按下快門拍照,一整個就是很爽,VC凍得太讚了)
冼鏡光說
"Tamron的情況相反，觀景窗中有時會有黏黏的、整個景被鎖住的感覺，因而失去了一些真實（自然）感，通常得放開快門再輕按快門才能打開這個「鎖」，但這就可能錯過拍攝時機。好與不好恐怕是宗教般的認同，而不是理性上的討論；坦白說，如果VC的做法是好的，那麼Canon IS、Nikon VR和Panasonic MOS早就使用"
錯過畫面倒不至於,因為如果拍飛機這種有移動速度的東西在追焦時,根本就不該開VC
還怕"凍住"造成錯過拍攝時機? 1/10秒拍飛機要凍住? 想凍也凍不住...此鏡應該沒那麼神奇的黏
通常開VC or VR,多是拍"靜止"的東西,何有"錯過拍攝時機"的問題?
好吧,不武斷,但防手震應該99%拍的東西都是靜止的吧,況且都開始對焦(半按快門)了,
頂多是小移動構個圖吧,黏一點根本不會造成困擾,半按快門不放,也根本不會黏,
這些使用都只是習慣不習慣的問題,要挑惕都能挑,
個人用這麼久,還沒因為黏一點就錯過甚麼拍攝時機,因為黏的時候就是你在對焦半按快門的動作時候
東西是中性的,喜歡它的人,它就是優點,不喜歡它的人,那就是缺點,如此而已
冼鏡光後一句小弟同意,真的是宗教問題,N/C不做就是它不好,這就真不是理性上的討論了
(當年如果因為HP不做PC看不起PC,Steve Jobs就不做PC,那就沒有今天的Apple了..)
借小的插一下話問個問題...
問完之後會立刻潛進水裡消失不見
目前想入手70-300這個焦段的鏡頭
用途是要拿來拍攝喜歡的飛機
只是不知道說
N家和T家
這兩家的VR及VC這兩支70-300的鏡頭
哪一隻對焦速度會比較快
因為飛機起飛降落
總是就那麼幾秒鐘就不見了
依照目前小弟所使用的D5100+18-55kit鏡
等kit轉阿轉對完焦
飛機可能已經從臺灣飛到美國了~
比較想要拍攝飛機特寫的鏡頭比較想拍出這樣的畫面(第一張)請按我
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