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掙扎D3100 與 A33


danny0814 wrote:
原本不想再講A33/...(恕刪)


就是樓主買台相機嘛 ! 人家又不準備當攝影師 OVF EVF 那個好 ? 習慣就好 買入門機嘛! 我有老花眼 OVF EVF都不好 Sony Live view 最好 用點測光然後按AEL 鎖定! 亮部暗部光線 八九不離十!! 調一下光圈再按下景深預覽紐 所見及所得 MF放大對焦 又能幫忙確認準焦

工具隨人用!!大大對 Sony 怨念也太深了吧! 入門機而已 如果是進階機還有點道理!

發熱??拍了5000張了 攝影每段不多過3 分鐘 還沒見過溫度計
Willy Yang from Taipei

B.Fox wrote:
閣下拍照大概不夠久,才不知道OVF到底好在哪裡

你拿著你的EVF再去打滾個幾年再來討論好了

然後說到進光量

原來你在昏暗室內也會裝減光鏡跟偏光鏡拍照?

就算在光照充足的情況下

我裝上CPL雖然減光至少我可以得到我要的效果

你那個減光反光鏡給你什麼好處?


不好意思,
我的相機是KM D5D,
用的就是您最愛的OVF..

另請教一下,
先前拿DC拍照得獎的是怎回事?
還是他在DC上裝了一個view findfer?

回到A33/A55
A33/A55雖然多了那片,
但是相同iso時並沒有造成快門變慢的問題,
這點就沒有操作上的問題。
而照片上的結果也令人滿意的話(看個人),
那我不知道這片半透光鏡會對"攝影"造成任何影響..
danny0814 wrote:
自打嘴巴,既然最後還是要靠人判斷,你用EVF看會比人眼看還準?

我真的笑了…,也覺得很悲哀,我竟然花了這麼些時間回你文。)


註一︰樓下的,照你的講的,測光技術不就是白搭的?是全自動模式用太多了嗎?
註二︰真的很懶得回你,廠商的設定,只定義在特定條件下的數值,所以我就說你
自動模式用太多了,不然M模式是做假嗎?同一個場景不同廠牌的相機,因
為特性不同,所使用的組合更因為個人偏好習慣有不同的設定,但是最重要
的就是要拍出自己的想要的畫面,一個連電腦色階表都顯示不完全的EVF,
能掌握多少的現場光源變化?真好笑,第一次聽到有人說盯著LCD,和直接
用眼睛看沒有差別的說法。
註三︰連最基本的測光都不知道是什麼?看來是不用和你說太多…


我想您搞錯了,
刮號中的是指OVF能提供的測光結果,
另您還沒回答OVF與測光技術間的關係耶..
此外,您的OVf還能顯示光圈快門後的畫面亮度?!

對了,所謂的原廠設定是指"jpg直出"這件事..
還有我從沒說",第一次聽到有人說盯著LCD,和直接用眼睛看沒有差別的說法"這件事,
我指的是同一台相機用OVF與live view取景後拍照的所得之照片會有何差異..
willyfx35 wrote:
就是樓主買台相機...(恕刪)


您是老手所以知道可以有各種手段來補足機器本身的不足,而樓主是初入門,沒有那麼多手段
和技巧來彌補,這就是差別,不是我對Sony的機子有怨念,我手上也常常有一台A700,只是
對於那種睜眼說瞎話的言論很感冒而已,行銷本來就是針對強項來做宣傳,但最後常常就有一
些莫名其妙的言論出來誤導,看不過去的就是如此而已,我自己吃虧過,推過別人買這一台,
他就是發生過那些問題而現在我還在被怨,我對Sony沒什麼怨念,當初有人問D3100和A55
時,我不也推A55?但那都是未出之前的事了。
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

哈…把版面還給樓主,雖然話多了一點,不過相信您也應該更清楚自己的選擇了吧,最後不管您
用的是那一台,即使是DC,回憶是無價的。

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

樓下的我相信你國一的兒子,將來一定會拍很多青春有活力的大姊姊的照片,回來孝敬您的…
(羡慕中…)

danny0814 wrote:
您是老手所以知道可以...(恕刪)



A700 我也有 ! 不過有了A55, A700目前交接國一的兒子了 我等A7x or A7XX

A55對我最大問題是 接 24-70 70-200G 頭重腳輕反而常手震 對焦發色倒是滿意好多
Willy Yang from Taipei

ryu0215 wrote:
不好意思,
我的相機是KM D5D,
用的就是您最愛的OVF..

另請教一下,
先前拿DC拍照得獎的是怎回事?
還是他在DC上裝了一個view findfer?

回到A33/A55
A33/A55雖然多了那片,
但是相同iso時並沒有造成快門變慢的問題,
這點就沒有操作上的問題。
而照片上的結果也令人滿意的話(看個人),
那我不知道這片半透光鏡會對"攝影"造成任何影響..


1.
你用OVF那你就更沒資格幫EVF說話了,要不你把你D5D換成A33用個一年嘛

到時候你還堅持EVF不比OVF還差的話我們再來討論看看

2.
DC得獎? 那是個人造化阿? 你舉這什麼例子你有控制比較條件嗎?
我天時地利人和的話用iPhone也可以得獎阿
問題是這不代表iPhone這個工具拿來攝影會比DSLR好啊
事實擺明以目前的科技條件,OVF比EVF適合拿來拍照
這還需要講嗎
一個好的VF需要有什麼條件?
還原現場光線的能力就是最重要的,不能讓相機或任何人為因素去影響攝影師對現場光線條件的判斷
你說你不是靠對現場光線判斷來決定曝光數據的? 那抱歉,你還不夠格成為一個好的攝影師

3.
你說固定式半透明反光鏡不會影響CMOS進光量?
別笑話了?
你讀過物理嗎?
不巧我剛好念過光學
你告訴我好了
你把一個Beam Splitter固定在Sensor前面
然後你跟我說Sensor可以catch到100%的Incident light
那年輕人你很有前途
你乾脆發一篇paper到Science說你已經推翻energy conservation了
瑞典的諾貝爾委員會會很有興趣的
B.Fox wrote:
1.
你用OVF那你就更沒資格幫EVF說話了,要不你把你D5D換成A33用個一年嘛

到時候你還堅持EVF不比OVF還差的話我們再來討論看看


我更久之前的相機是minolta a1,
所以evf我也用過,
不知這樣您滿意嗎?

B.Fox wrote:
DC得獎? 那是個人造化阿? 你舉這什麼例子你有控制比較條件嗎?
我天時地利人和的話用iPhone也可以得獎阿
問題是這不代表iPhone這個工具拿來攝影會比DSLR好啊
事實擺明以目前的科技條件,OVF比EVF適合拿來拍照
這還需要講嗎
一個好的VF需要有什麼條件?
還原現場光線的能力就是最重要的,不能讓相機或任何人為因素去影響攝影師對現場光線條件的判斷
你說你不是靠對現場光線判斷來決定曝光數據的? 那抱歉,你還不夠格成為一個好的攝影師


既然知道成功的條件是要天時地利人和,
那就只有設備適合不適合的問題而非好不好的問題(太爛的除外)。
OVF與EVF那個適合拍照,
這是依個人而定,
至少對我而言沒差。

現場光線的判斷非得透過那個OVF?
若手上的OVF視野率非100%,
且又有個該死的光源落在那個隱藏區間,
請問這樣的曝光判斷會準?

另外,OVF對於曝光這麼有助益的話,
那我實在不知道為何底片時代在剛入門時幾乎都要先燒個幾卷底片來練習光圈快門的組合,
更不知道那些貴到要死的曝光表要賣誰..

還有,以D3100的視野率95%來與a33的視野率100%來看,
後者至少不會有構圖與成相有落差的情形

B.Fox wrote:
你說固定式半透明反光鏡不會影響CMOS進光量?
別笑話了?
你讀過物理嗎?
不巧我剛好念過光學
你告訴我好了
你把一個Beam Splitter固定在Sensor前面
然後你跟我說Sensor可以catch到100%的Incident light
那年輕人你很有前途
你乾脆發一篇paper到Science說你已經推翻energy conservation了
瑞典的諾貝爾委員會會很有興趣的


有誰說"固定式半透明反光鏡不會影響CMOS進光量"?
就像我舉例的"偏光鏡"、"減光鏡"一樣,
一定會造成進光量的減少,
但是對結果的呈現(照片)有多大的影響才是重點。
而目前的A33/A55給大部分人的感覺是無損大雅,
那就表示目前的A33/A55的軟硬體技術能滿足大部分人。

ryu0215 wrote:
我更久之前的相機是minolta a1,
所以evf我也用過,
不知這樣您滿意嗎?


顯然你對a1的EVF很滿意囉?
a1那種年代的EVF你也能這麼滿意的話
我想你的標準跟大部分人是不一樣的,你用得開心就好

ryu0215 wrote:
既然知道成功的條件是要天時地利人和,
那就只有設備適合不適合的問題而非好不好的問題(太爛的除外)。
OVF與EVF那個適合拍照,
這是依個人而定,
至少對我而言沒差。

現場光線的判斷非得透過那個OVF?
若手上的OVF視野率非100%,
且又有個該死的光源落在那個隱藏區間,
請問這樣的曝光判斷會準?

另外,OVF對於曝光這麼有助益的話,
那我實在不知道為何底片時代在剛入門時幾乎都要先燒個幾卷底片來練習光圈快門的組合,
更不知道那些貴到要死的曝光表要賣誰..

還有,以D3100的視野率95%來與a33的視野率100%來看,
後者至少不會有構圖與成相有落差的情形


成功的條件是天時地利人和,不過很遺憾器材絕對會影響這個組合出現的或然率
比較適合不就是比較好嗎,你在玩弄什麼文字遊戲
D3相較iPhone比較適合攝影目的,就攝影來說D3相較iPhone比較好
你告訴我這兩個論述差在哪裡好了
你說現場光線判斷是不是非得透過OVF?
我跟你說不是,我甚至跟你說有時候取景也不一定非得用VF
難道因為這樣你就說那意思是根本就不用VF了
你高興的話根本就不用OVF,你要一直重複抬頭起來看再繼續取景再抬頭也是你家的事
不用OVF也可以判斷曝光跟不需要OVF完全是兩碼子事,擴張解釋是你常犯的邏輯錯誤
我不否認視野率非100%的OVF會造成某些誤差
不過你硬要選那種有強烈光源在剩下5%區域的罕見狀況下比較的話
你覺得EVF在高光環境一片死白會比較有利?
更不要說低光照對EVF不利的情況出現機率是不是大多了呢,影響程度恐怕還不只5%而已喔
要談構圖的話EVF只是搬石頭出來砸自己的腳而已
因為我不知道在低光照什麼都看不見的狀況下你要怎麼構圖
更不用說固定式反光鏡讓真正進入CMOS的光線只有70%
這讓a33 EVF的情況更加雪上加霜

ryu0215 wrote:
有誰說"固定式半透明反光鏡不會影響CMOS進光量"?
就像我舉例的"偏光鏡"、"減光鏡"一樣,
一定會造成進光量的減少,
但是對結果的呈現(照片)有多大的影響才是重點。
而目前的A33/A55給大部分人的感覺是無損大雅,
那就表示目前的A33/A55的軟硬體技術能滿足大部分人。


事實就是a33要靠amplifier去補償它進光量的問題
君不見a33高ISO輸D3100的根本原因就在此
a33實際上是拿ISO2100的照片去跟人家1600比
我說放CPL我還得到我要的東西,而且我也可以選擇把它拆下來
你a33天生進光量少人家1/3,換來什麼東西?
你說這沒影響? 大部分人? 你的意見是大部分人的意見?
都你說就好啦,我還跟你講什麼
B.Fox wrote:
顯然你對a1的EVF很滿意囉?
a1那種年代的EVF你也能這麼滿意的話
我想你的標準跟大部分人是不一樣的,你用得開心就好


您比我還會生話啊..
我有說"對a1的EVF很滿意"?
先前的"固定式半透明反光鏡不會影響CMOS進光量"也是..

連舉個例子來說明我兩者都用過也不行..

B.Fox wrote:
要談構圖的話EVF只是搬石頭出來砸自己的腳而已
因為我不知道在低光照什麼都看不見的狀況下你要怎麼構圖
更不用說固定式反光鏡讓真正進入CMOS的光線只有70%
這讓a33 EVF的情況更加雪上加霜


高光EVF一片死白?
這情形至今沒遇過。
即使拿DC去照太陽也未曾見過。
反倒是OVF跟太陽對幹時讓我感到眼睛不適。
在低光照的時候有EVF的機種幾乎都會增高感度來增加可視度,
反而是OFV只能靠現場光源。
至少我覺得EVF比OVF更容易構圖。

B.Fox wrote:
事實就是a33要靠amplifier去補償它進光量的問題
君不見a33高ISO輸D3100的根本原因就在此
a33實際上是拿ISO2100的照片去跟人家1600比
我說放CPL我還得到我要的東西,而且我也可以選擇把它拆下來
你a33天生進光量少人家1/3,換來什麼東西?
你說這沒影響? 大部分人? 你的意見是大部分人的意見?
都你說就好啦,我還跟你講什麼


若真的介意畫質的人,
是不可能拿ISO1600的畫質來說嘴的。
另外,若照您說多那片畫質會爛到不行,
我怎不見dpreview在這部分給a55的分數爛到不行?

ryu0215 wrote:
在低光照的時候有EV...(恕刪)


等你有一天感光元件的動態範圍可以趕上人眼的時候再來跟我說EVF比OVF更好啦
當你看不見整個場景的f steps的時候你要說你可以做出正確的曝光判斷那根本就是自欺欺人


高ISO一比之下它就是輸啦 他跟3100不是用同一張CMOS sensor嗎
你說在意畫質的人不會在乎ISO1600的畫質?
笑死人了,你在低光照室內環境用ISO100拍照嗎?
正是在意畫質才會在意它的高ISO畫質啊
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