joy小哲 wrote:
D700那拍出來蠟黃般的人像 我還不敢用!!(恕刪)
從D700換成D4才發現D700發色的好..........
stephen02 wrote:
我真的不想和你筆戰，好吧，我告訴你吧，請你聽清楚，以免說我沒說重點
一、高畫數的缺點:前面已說過好多次了，但你就是看不到。高畫數的缺點就是會造成散景嚴重的顆粒感。這在風景圖片看不出來，但在長焦的散景上，就會很明的看出來。你愈是裁，就愈明顯。所以砲會愈買愈大支，或是很多人寧願用1.4x或1.7x來降低畫質，也不願意用d7000或d7100的原因就在此。這也就是為何d4的畫數只有1680萬的原因。因為再上去，顆粒就會出來了。d7000有時已會讓人受不了了，d7100更是讓人無法忍受。
二、1/1000連飛很慢的五色鳥也凍不住，更別提飛更快的翠鳥了。如要拍飛行中的翠鳥(不是剛起飛的)，想要拍出他的毛的細節，1/4000以上還是很勉強的，到了1/6400會凍的比較美
三、d700拍出來蠟黃般的人像，那是不會用的人用的。將爸(也許你也不認識)早就說過了，對比-2，飽和-1，色相-1，就可以拍出張張白裏透紅的照片，完全不需後製。如果你也有d700或d3或d3s，試試後就知道。
四、高畫數當然有他的好處，但不一定對每一個人都好，對有些情形之下反而是壞事。就像d800和d800e對於風景攝影和棚拍的人而言，那根本就是一個不可多得的好物，包含拍靜態飛羽且對砲不夠長的人而言。但連拍速度過慢，對拍飛行的人而言，就是一個悲劇。所以d800不好嗎??不是，而是對某部份的人不好。
再強調一次，也是我已說過很多次了
一台相機沒有好不好，只是適不適合用他的人
在差不多價位的相機之中，nikon沒有所謂完勝這種東西
針對你的2.4點回應
高像素有顆粒感是沒錯~但是相對的多了細節的部份
D700裁切之後少了顆粒感~但卻喪失了細節...
更何況現在的G鏡 解析度越來越高......
如果低畫像素夠用 D800E也不用出來了..然後展示其強大的細節了
如果你因為拍鳥 選擇 D700 單就限定全片幅機種 那沒錯 現在D700是除了D4 最適合的機器
至於D7100 我沒碰過此機 我不確認是否符合你的需求
但就我看過D7100大樓的照片 我不認為 D700 用增距鏡 在畫質減損下拍出再裁切的情況下
畫質會比原有的D7100的要好 D7100還是拿掉低通濾鏡~標準的可怕細節之王..
在這個條件下 理應 D7100的表現會比D700好 這個有待驗證
第二點沒試過 我也很少用(只打沒再飛的鳥) 1/1000 綽綽有餘~
第三點回覆你 請你實際比對一下D600原生的人像發色 跟你所謂的D700調整發色是不一樣的感覺
大部分擁有D600的人 都能體會那不一樣的色調~跟D4略同 卻不同於D800 D800E 或是 D700色系
最後我早就說了 各有優缺點
要手感 操作性能 對焦強 連拍強 請選 D700
但要你所謂無用的高畫素 高ISO表現 白平衡準確 其餘電子機能(例如可錄影 水平儀顯示 等等新功能)
請選擇D600
單就D600人像發色一文資訊 可Google一下參考一下黑面大對D600的評比
stephen02 wrote:物體很小,要飛,又要清楚,景深又要夠,又要站的遠遠
我真的不想和你筆戰，...(恕刪)
這感覺還真有點嚴格,大概就是相機設定好了後看準時機連拍來碰碰運氣這樣
至於希望維持高快門,所以ISO可能會拉很兇,自然那個顆粒(熱雜訊)就會很多
因為沒有看過你拍鳥類的設定,只能這樣推測相機攝鳥的設定與使用方式
這種使用方式下,自己可能連D700都不會想要用,我可能會想用這樣的方式來拍
30fps con Canon EOS-1D Mark III
吾所以有大患者，為吾有身
stephen02 wrote:
一、高畫數的缺點:前面已說過好多次了，但你就是看不到。高畫數的缺點就是會造成散景嚴重的顆粒感。這在風景圖片看不出來，但在長焦的散景上，就會很明的看出來。你愈是裁，就愈明顯。所以砲會愈買愈大支，或是很多人寧願用1.4x或1.7x來降低畫質，也不願意用d7000或d7100的原因就在此。這也就是為何d4的畫數只有1680萬的原因。因為再上去，顆粒就會出來了。d7000有時已會讓人受不了了，d7100更是讓人無法忍受。
二、1/1000連飛很慢的五色鳥也凍不住，更別提飛更快的翠鳥了。如要拍飛行中的翠鳥(不是剛起飛的)，想要拍出他的毛的細節，1/4000以上還是很勉強的，到了1/6400會凍的比較美
四、高畫數當然有他的好處，但不一定對每一個人都好，對有些情形之下反而是壞事。就像d800和d800e對於風景攝影和棚拍的人而言，那根本就是一個不可多得的好物，包含拍靜態飛羽且對砲不夠長的人而言。但連拍速度過慢，對拍飛行的人而言，就是一個悲劇。所以d800不好嗎??不是，而是對某部份的人不好。
在這3點有學得部分概念 在此感謝分享心得
兩岸猿聲啼不住，輕舟已過萬重山
stephen02 wrote:
一、高畫數的缺點:前面已說過好多次了，但你就是看不到。高畫數的缺點就是會造成散景嚴重的顆粒感。這在風景圖片看不出來，但在長焦的散景上，就會很明的看出來。你愈是裁，就愈明顯。所以砲會愈買愈大支，或是很多人寧願用1.4x或1.7x來降低畫質，也不願意用d7000或d7100的原因就在此。這也就是為何d4的畫數只有1680萬的原因。因為再上去，顆粒就會出來了。d7000有時已會讓人受不了了，d7100更是讓人無法忍受。
二、1/1000連飛很慢的五色鳥也凍不住，更別提飛更快的翠鳥了。如要拍飛行中的翠鳥(不是剛起飛的)，想要拍出他的毛的細節，1/4000以上還是很勉強的，到了1/6400會凍的比較美
三、d700拍出來蠟黃般的人像，那是不會用的人用的。將爸(也許你也不認識)早就說過了，對比-2，飽和-1，色相-1，就可以拍出張張白裏透紅的照片，完全不需後製。如果你也有d700或d3或d3s，試試後就知道。
四、高畫數當然有他的好處，但不一定對每一個人都好，對有些情形之下反而是壞事。就像d800和d800e對於風景攝影和棚拍的人而言，那根本就是一個不可多得的好物，包含拍靜態飛羽且對砲不夠長的人而言。但連拍速度過慢，對拍飛行的人而言，就是一個悲劇。所以d800不好嗎??不是，而是對某部份的人不好。
雖然我不拍飛羽, 但是我常常看別人拍的照片
1.
顆粒感 跟 散景 沒有什麼太大關係
散景依據鏡頭, 只有 線性, 甜甜圈 跟 奶油的差異
顆粒感 來自於 高ISO(訊號放大) 或 長曝(熱噪) 的 雜訊
飛羽類 通常會開 高ISO 來提高快門
因此多屬於 放大訊號造成的雜訊
高畫素雖然容易產生這個問題
但是縮圖後 , 反而會淡化這個現象
一般來說 , 雜訊比例相仿 的 sensor
6016x4016 縮圖至 3008x2008
會比原生的 3008x2008 雜訊來得小
因為雜訊被平均攤掉, 因此淡化了
所以高像素 , 某種程度而言反而有助於 雜訊抑制
若加上 數位除譟 技術 , 抑制會更明顯
(原圖輸出 , 則是依據 sensor 能力)
這個有數學公式證明
有興趣我可以翻論文給你看
2.
就目前我看到的飛羽照片
飛行中的鳥類, 除了 蜂鳥 外 , 大概 1/2000 內都可以捕捉到
拍 翠鳥捕魚 , 才會落在 1/2000~1/8000 之間
D600 正好在臨界值 , 天氣稍微不好 , 確實就會不夠力
3.
發色如果拍攝 RAW (14bit)
原則上都可以調整出相近的顏色
因為顏色很主觀 , 所以也沒啥好討論的
一般後製
主要注重在 sensor 的 動態範圍
範圍大 , 調整的空間就大
這方面 D600 就比較好
4.
高畫素當然會造成連拍張數不多
但是可以透過降低畫素來延長連拍的時程
是有選擇的
至於連拍快慢各有優缺點
太快對拍攝飛羽而言也有殺傷力
長焦加上高速反光鏡造成的微震
會讓畫面更模糊 , 這點不容易克服(買 高檔腳架 , 加防震 只能減輕症頭)
除非用電子快門 , 無反光鏡, 快門要到 1/20000秒 都行
因此目前單眼想要獲得最高畫質, 最後還是要用 反光鏡預鎖
但是就失去連拍的意義
有一好沒兩好
這中間的取捨, 廠商也知道
所以才要出好幾個型號
讓使用者依據需求去挑選
平衡點在哪? 只有使用者知道
目前的科技 , 無法出一台大家都滿意的機子
有錢的買 三~四台 一起拍
沒錢的買一台, 練技術 , 多跑幾趟
不好用 , 自然會去換掉
爭這個真的一點意義都沒有 ....
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