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『感想』其實nikon不用出無反,只要能出跟nikon F3一樣大的機身就夠了!

M10鏡頭接環往前凸出5mm,但讓機身維持了過去底片機身的厚度,這樣那5mm的偷步好像沒什麼影響。
現在很多數位機身的鏡頭接環也未必都是貼齊機身的,有突出有切齊,也有多包一點看起來切齊的。
其實這只是成本的問題而已,緊湊化的成本提高會影響售價也會影響客戶購買意願。
風景映像。 https://yushenghsu.com
orioccidental wrote:
在電子製成的進步下,是否其實是有機會的?


當然有機會

從各人電腦的處理器來類比, 十幾年來靠製程改變, 如果相同的單元耗電跟體積進步了少說百倍千倍
但是

人的貪心(商人貪錢消費者貪爽)是天性, 增加都拿來增加處理速度, 更肥的檔案, 更高的解析, 好賣給你更大的作業系統與應用程式

相機也差不多, 通通用在更高的畫素....用不用的到見仁見智, 但至少你是沒的選, 一切聽主流的

orioccidental wrote:
其實不會喔,leica m10都可以做到跟以前m6差不多的大小
若認為這是手動的話
以前pentax mz-3同樣可以做很小

所以,其實以現在的技術來說,應該是可行的,問題也許在成本上...(恕刪)

奇怪~
怎麼會有人把RF相機跟SLR相機拿來比較?

這兩個系統有著根本上的差異~
SLR怎樣也做不到RF的薄度~(除非縮小片幅)

lfjadsflk wrote:
奇怪~怎麼會有人把RF...(恕刪)

我想你誤會了...

我的意思是:

以leica為例,若現今m10的尺寸是可行的話
nikon的dslr有否可能做到F3的尺寸

我應該不是說要把dslr變成leica m的尺寸
改變反光鏡與對焦組的整個結構應該是可以把SLR系統再縮小,只是這種光學的部分要改良又是重新開始,而在現代很容易因為一開始不成熟賣不好最後被腰斬慘死。
可以參考一下Olympus。
風景映像。 https://yushenghsu.com
orioccidental wrote:
小弟剛剛花了一點時間...(恕刪)

萊卡的厚度是固定實際厚度,nikon 的彈片蓋上厚會壓下去,而且背蓋上下兩側是"插進"機身凹槽裡面,nikon的實際厚度幾乎就是背蓋厚+壓板厚,用你的照片來看,頂多只能算3mm左右

Tsubasa~翼 wrote:
這樣那5mm的偷步好像沒什麼影響

5mm 在光學上影響叫做巨大,而且 leica 用那5mm 換來"看起來機身沒變厚"是以前卡口沒突出,所以有本錢偷。
Nikon 以前就薄薄的背板、早就已經突出的卡口,請問要去哪裡偷空間?

effo wrote:
如果相同的單元耗電跟體積進步了少說百倍千倍

nikon 現在就是有包袱,就是要維持光路距離,這是物理限制


我第一次看到DF也覺得奇醜無比,但是為了向下相容,加上元件厚度、散熱設計一定得長這樣
如果一句"技術"就能突破的話 nikon 工程師早就去做了,就是現階段不可能才去妥協,這也是為何有些人希望改走微單路線
放棄法蘭距把偷來的空間用在其他地方,裡如翻轉螢幕之類
工程師不是巫師,不會魔法,也不能改變物理定律。

Tsubasa~翼 wrote:
改變反光鏡與對焦組...(恕刪)


的確,現在整體的氛圍是認為slr的光學觀景窗與反光鏡是一個無用的構件,遲早會被電子觀景窗所取代,在這樣的大環境下,希望nikon能夠重新思考光學觀景窗,並重新縮小化到手動時期的機身尺寸,站在成本、發展趨勢的考量上,這種想法無異是違逆大潮流的作法。

但是我認為這樣的觀點其實是站在越來越自動化的價值下去思考的,特別是自動對焦這一件事。
雖然很多使用者覺得電子觀景窗很方便、精確、好用,但就個人的經驗來說,反而不如原本的對焦屏來得方便。
蜂值對焦,對到了,卻是妨礙了對於畫面的構圖與思考。想要對焦精準一點,放大十倍卻造成拍照程序的複雜化,而退回原本的倍率時,其實對焦點應該又移動了。當然上述這些問題,絕對與大部分人無關,因為是我的自以為浪漫的使用手動鏡頭所造成的。可以當作個人的無病呻吟。

換個角度來看,使用leica,其實很重要的其中一環是對於自我的實踐。其實沒有太複雜的意思,只是單純的一種完成步驟的滿足感而已。這...很無聊,但其實也很重要,特別是讓你覺得回到人本身來操作機器。
當然這種觀點很容易被反駁說現在的哪台專業/業餘的相機不能做得到?是的,都可以,但是一不一樣?老實說,還真的不一樣!

我想nikon/canon之後很有可能走無反的路,畢竟成本可以少不少,但是我覺得fujifilm的策略其實是個很不錯的方向,一條自我的路,而且(目前的印象)像是比較關注攝影本身,而不是機器。
只是覺得,f3大小左右的dslr,有可能是一條線,但卻不是nikon唯一的線。想想當年的tx-1/xpan。但這條現卻是有可能直接面對sony a系列的....(想像中)

williepikachu wrote:
萊卡的厚度是固定實際厚度,nikon 的彈片蓋上厚會壓下去,而且背蓋上下兩側是"插進"機身凹槽裡面,nikon的實際厚度幾乎就是背蓋厚+壓板厚,用你的照片來看,頂多只能算3mm左右...(恕刪)


換一個方式測量,就大約6mm左右,的確如您所說,厚度會降低,但差距也不如想像中的大。

orioccidental wrote:
nikon的dslr有否可能做到F3的尺寸

我應該不是說要把dslr變成leica m的尺寸......(恕刪)

體積&重量

Nikon F3:148.5 x 96.5 x 65mm;715克

Nikon F3 HP:148.5 x 101.5 x 69mm;760克

Nikon D3300:約124 × 98 × 75.5mm ; 460 克

Canon 100D:116.8 x 90.7 x 69.4 mm ; 407克

Canon 200D:122.4 x 92.6 x 69.8 mm ; 453克(包括電池及記憶卡)



現在市面上已經有當年Nikon F3級別厚度的DSLR了~
Nikon 還要相容舊鏡頭系統會吃虧點...
基本上,
Nikon到現在連DSLR機身上的Live View對焦都毫無看到在追求進步的努力,還想要期待什麼?

不想出無反沒關係,好歹也把單反的Live View對焦給弄好一些。
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