要拍嘴巴(口腔),d40,d70,d80的抉擇 (第5頁)

kk1976

kk1976
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41樓

2009-08-21 0:49

感謝jckiller大詳細解說

之前被G9拍口內照的大樓最後一句"不知道光靠攝影學可不可以拿到牙科相關的文憑?"嚇到

有問題都不好意思問

根據冼鏡光老師有關微距鏡的問題的說法距離被攝物在該微距鏡的最短對焦距離時才會在CCD上呈現1:1 用D40焦段要乘上1.5 同樣1:1也是在該微距鏡的最短對焦距離

想請教前輩們

1. 在數位時代1:1在臨床上是否有其意義? 粉多人都裁切後製沒深究也看不出來哩!
2. aps-c+60mm macro 是不是*1.5 or 1.6就會接近 FF+105mm macro?
3.臨床上要景深又要輕便好操作 aps-c+60mm macro 似乎是個好選擇以冼鏡光老師所言"不同焦距的微距鏡頭可以在不同的工作距離得到1:1的效果。一般而言，50mm到60mm的微距鏡頭工作距離是10公分左右，100mm的鏡頭在20公分左右..." 一般教科書跟網路上大多推105mm 而不推60mm 是不是因為60mm macro比105mm macro更不容易打光?或太接近患者容易讓患者不蘇胡?
以上麻煩肛溫蛤

plotter

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42樓

2009-08-21 0:53

tyl wrote:
我是用Canon 系...(恕刪)

Canon原廠100 macro USM，配原廠MR-14EX 環閃, 不能接保護鏡
說明書寫說, 無USM的才可以接保護鏡
請問大大是如何解決阿??

jckiller

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43樓

2009-08-21 3:23

kk1976 wrote:
感謝jckiller...(恕刪)

aps-c+60mm 和 FF+105mm
效果可以很相似
上面是用桌上隨手拿到的東西拍的
無敵兔+24-105，一張是105mm，一張是70mm，光圈值一樣，圖切成一樣大小
個人是覺得，除了景深不同，變形和壓縮的效應其實不至於造成太大的不同(至少我可以接受)
而話說回來，以100mm為基準的焦段，透視感和實際肉眼看有所差別，
選擇60mm的透視感可能還較真實一點

為了取得足夠的景深，有兩個方式，站遠一點和縮光圈
但問題是再縮光圈會造成畫質變差，站遠一點又要事後裁切，畫質也是變差
aps-c+60mm相對上可以不必縮那麼多光圈就有足夠的景深可用了
打閃燈的情況下，iso都是開100在拍的，高iso的純淨度派不上用場

那…用全幅拍口內幹嘛?(爽度比較高?重1.5倍的爽度@@)
今天除非是小區域特寫(三顆牙內，或前牙4-4)，我不必縮太多光圈，全幅的強勢才出的來

教科書跟網路的東西看看就好，包括我這篇也是XD
個人需求才是買器材的根本考量
我的個人需求是可以假公濟私，所以上了FF...

單就臨床使用上，我個人的喜好是4/3系統加50mm macro，可惜有許多不方便…

long1220

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44樓

2009-08-21 3:25

kk1976 wrote:
1. 在數位時代1:1在臨床上是否有其意義? 粉多人都裁切後製沒深究也看不出來哩!
2. aps-c+60mm macro 是不是*1.5 or 1.6就會接近 FF+105mm macro?
3.臨床上要景深又要輕便好操作 aps-c+60mm macro 似乎是個好選擇以冼鏡光老師所言"不同焦距的微距鏡頭可以在不同的工作距離得到1:1的效果。一般而言，50mm到60mm的微距鏡頭工作距離是10公分左右，100mm的鏡頭在20公分左右..." 一般教科書跟網路上大多推105mm 而不推60mm 是不是因為60mm macro比105mm macro更不容易打光?或太接近患者容易讓患者不蘇胡?

1. 1:1 1:2 ... 這些是在底片時代，用幻燈片觀看時，雖然放到大布幕上看很大，但是大家都知道範圍就是36mmx24mm。不過如同你所說，現在都是數位檔看螢幕或投影機，有些都是裁切，甚至做簡報時還亂了長寬比造成變形，所以的確已經沒有其意義。如果有"老前輩"跟你說要講究1:1 1:2，那是他不懂數位革命。要記錄下大小，最好還是要有個參考物，如牙周探針及口鏡。

2. 相似但不是。因為你必須將"透視"考慮進去。

3. 同問題2。但是如果太接近患者讓患者不舒服，就請患者閉上眼睛。

long1220

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45樓

2009-08-21 3:48

jckiller wrote:
為了取得足夠的景深，有兩個方式，站遠一點和縮光圈
但問題是再縮光圈會造成畫質變差，站遠一點又要事後裁切，畫質也是變差
打閃燈的情況下，iso都是開100在拍的，高iso的純淨度派不上用場

那…用全幅拍口內幹嘛?(爽度比較高?重1.5倍的爽度@@)
今天除非是小區域特寫，我不必縮太多光圈，全幅的強勢才出的來

1. 光圈縮到最小的畫質能足以作為記錄，但能確保得到最大景深。
2. 盡量不要裁切，需要裁切時量也不要太大，以確保清晰。所以選擇適當焦長的鏡頭。
3. 打閃燈ISO盡量調高，出光量減小可以減少患者不適，延長閃燈壽命。高ISO純淨度很重要。
4. 全幅的優勢在於使用較長焦長的鏡頭減少透視。

long1220

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46樓

2009-08-21 3:51

plotter wrote:
Canon原廠100 macro USM，配原廠MR-14EX 環閃, 不能接保護鏡
說明書寫說, 無USM的才可以接保護鏡
請問大大是如何解決阿??

macro ring lite adapter 58c

tsaident

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47樓

2009-08-21 9:04

我的器材:
Nikon D70
Nikor 55mm Micro (手動鏡)民國78年買
環閃 SUNPAK DX-12R(手動調整光輸出)

可以看到其實口內攝影條件很單純
不一定要用到自動對焦(有時候還不一定快)
手動對焦其實更快些(如果有些微差距只要相機移動些許距離便可合焦)
對好焦距後由鏡頭筒身可以讀出距離被攝物距離
利用此距離看一下閃燈後面建議光輸出量
相機設在M模式(手動設定光圈f16或22以上)(快門速度定在250)
拍攝後如果曝光條件有不足或過度微調一下光圈或快門速度

我是因為早期投資了這些老鏡頭配件
進入數位時代希望能沿用所以拍照時會麻煩些
如果您是新進入口內攝影領域
其實任一款單眼數位相機均足以勝任
看您對攝影熱衷程度來購買器材
畢竟數位時代產品生命週期越來越短
買了高階的相機沒有充分利用有點可惜

數位機身+SIGMA環閃支援iTTL+105mm macro鏡頭+口內反光鏡+口勾
這樣就可以開始記錄了
如果您有興趣 9/27(日)再高雄有一場口內數位攝影演講 [台灣牙醫美容醫學會]主辦
可以去聽一下~~~~~~

jckiller

jckiller
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48樓

2009-08-21 13:18

long1220 wrote:
1. 光圈縮到最小的...(恕刪)

如果只是為了記錄，畫質放在其次的話，您說的很有道理

當然要請病人眼睛閉上，不管閃燈出力大小，這是種禮貌

光圈縮到最小才是閃燈出力得要大的主因

長焦和人眼的透視感是不同的，不必特意追求

依照自己的需求，選用合適的設備來發揮才對
買台全幅，配長焦，當然景深會淺，
再來縮光圈追求景深?
我覺得有比較省錢的方式可以達成更好的效果

同樣是拍口內，不同科別的要求就很不一樣了
出發點不同，當然機身設定上會有不同
除了基本的要求外，沒有一定要怎樣怎樣才叫做對

這些資訊相信足夠樓主參考了
在網路上討論一堆很累人，如果樓主在南部，
歡迎約個時間來找我試拍，這樣比較容易找到你要的組合和設定

tyl

tyl
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49樓

2009-08-21 13:56

plotter wrote:
Canon原廠100 macro USM，配原廠MR-14EX 環閃, 不能接保護鏡
說明書寫說, 無USM的才可以接保護鏡
請問大大是如何解決阿??

沒有保護鏡的確對鏡頭是很大的傷害，所以一定要保護鏡
但MR-14EX接在現有的100 macro USM的確是會"滑"掉
我的接的順序為(由內到外)
1. 100mm USM 鏡頭
2. 58mm 保護鏡
3. 買一個58mm 轉 55mm的轉接環
4. 55mm 的保護卡環

對不起，第四樣我不知道他的正確名稱
這個卡環有一圈突起，可以卡住環閃的扣子，這樣環閃就不會掉下來了

long1220

long1220
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50樓

2009-08-21 16:19

jckiller wrote:
光圈縮到最小才是閃燈出力得要大的主因
長焦和人眼的透視感是不同的，不必特意追求

"光圈縮到最小才是閃燈出力得要大的主因"
我不同意這句話
ISO100 F8
ISO1600 F32
這兩者需光量相同
但是F8與F32景深可是完全不同
所以高ISO純淨度還是重要的

至於要選擇35mm 50mm 100mm 180mm
的確是看需求喜好
只是有同好問有何不同
解釋一下而已

還有透視跟長短焦無直接關係
在特定條件下才有關係