u840025 wrote:2015年4月25日
是啊，2015年採毛豆。
Anthony慈 wrote:繼續拍燕子，已持續多天一次近2小時，卻不覺痠痛，這是663PF的優勢所在。
H大有被毒到嗎?
解像力上真的有一段差距
高階傳統鏡設計光學素質真的是銳利
確實在物種上飛行速度及軌跡多變真的很考驗運鏡技巧
手持如果重量輕的話，靈活度真的差很多
之前Z9+186手持兩小時拍燕子，手痠好幾天
平常算有在運動訓練，如果正常人真的會哀哀叫
其配重有精準算過，這也是可能沒有推出656PF的原因，因為只要再多個幾百公克，就失去手持的意義。
以前幾層樓的比較，可以想像放大到這個地步，才能清楚看到640TC比663PF較好的表現。
但若是640TC使用內建1.4X=840mm的畫質表現，和863PF的比較不知如何？
更進一步，若真有1000PF F8.0，我個人猜想，可能會有1.2X加倍鏡以配合讓1000mm變成1200mm。在此情形下，640TC+2.0X=1200mm的畫質可以比得上嗎？
因為這個考慮，目前對640TC的購買還是暫緩好了。因為若真有1000mm PF，則640TC使用的機率會更進一步縮小。
PY8888 wrote:5月底前640TC有優惠價，原本是計畫購入的，才特別借了640TC。
h大的運鏡追鳥功力真是了得，可以把飛燕拍得這麼大隻且連續追長時間不出框
因這幾天的拍照，並看了相關資訊，或許1000mm PF F8.0有可能會出，讓我暫停購入640TC的考慮。
這是JPG檔小圖，經AI降躁後的輸出，可了解只要條件掌握的好，僅以JPG檔記錄，畫質的表現也能相當好。
PY8888 wrote:感覺您實在太小心到似乎很擔心萬一下了決定，卻不如自己所想，怎麼辦？
663PF雖不如640TC但屬N家 "S級定焦鏡"，先不論對焦至少清晰度理應水準以上，但以下 "原圖" 裁切1:1看細節似乎不太清晰且還是有油畫感(如眼珠)不太自然，我想釐清這 "兩個問題" 分別是Z8、663、對焦、震動、防手震系統還是甚麼問題導致?
感覺您一直在兜圈子，這也是第一時間回您文的時候所建議，忘了Nikon，忘了Z8。建議您購入A1。
沒有完美的相機，廠商彼此間高下之分只是某些功能的比較級，而不是絕對值。
如A1追焦強，但高ISO表現不好。
以下是曾為SONY拍過廣告照的朋友所說，這是我們的私人群組。
由其中對話，可以了解我後來沒有購入Plena 135mm的原因。
Z9/Z8轉接SONY 640是和Nikon原廠確認不會另推出部內建1.4X的600砲後，不少北部鳥友去年熱衷的玩法。
當然了，去年10月底Nikon忽然推出663 PF。但確實有不少Nikon拍鳥者不喜歡PF鏡，我所提到的高雄相機行老闆就是如此。他是實際使用過663PF後，才對PF鏡有好的看法。雖然如此，他的拍攝主力仍是640TC，反而是他的店長喜歡帶663PF出去拍。
由Canon推出RF 600mm和RF 800mm及Nikon 445 S和663PF來看，還有Olympus長期深耕4/3所帶來屬於他們的熱情拍鳥族群。說明拍鳥及生態攝影，已走向輕量化，這已是個趨勢。
簡單說，廠商想讓拍鳥活動越來越盛行，他們想吸引更多人加入，所投入的心力就是降低成本及輕量化。
目前在這方面，以全幅機而言，Nikon的PF策略比較成功，663PF的評價非常高。
hcpine76 wrote:修正之前的說法，喜歡拍鳥者是不會那麼虛榮的。
663PF配重完美，超值的手持鏡頭。
640 TC光是那售價，只要擺在拍鳥現場得到羨慕與讚嘆的眼光就夠了，那種虛榮感對我而言可能比拍鳥還爽。
我想我若真購入640TC，我猜測和我熟的鳥友應該是會半酸的說"錢多哦！"。很多鳥友是有足夠預算去購買的，但實際的使用上是否是他們所需要的，才是他們所在乎所考量。
傳統大砲在需以腳架拍攝時是個理想鏡頭，如拍水鳥或等待翠鳥衝水。但野外找鳥，大砲鏡就很不方便。拍翠鳥衝水很理想，但拍燕子這種飛行路線不好猜測的鳥類飛行照就顯得困難，此時手持最好。
車拍其實也是適合手持，如我就把663PF放在副座上，一發現鳥直接拿直接拍。若是大砲鏡，拿起過程就很辛苦，且得靠著車窗，若沒做防護，如用毛巾或豆袋做墊子，肯定會把車窗橡膠皮刮一大堆刮痕。
手持的最大好處是完全沒有角度限制，往上直拍是手持的表演秀，若硬是要手持3公斤以上的大砲往上舉，只能幾個回合就差不多需休息了。
手持也可以改上腳架拍影片，或等待很久才會出現或有動作的鳥，有非常大的自由度。
PY8888 wrote:其實這是誤會，因為我一直以為您會看到#27樓，我重新比較663PF和640TC的回文。
感謝回覆，但我對於Z8+663拍飛燕畫質的2個疑慮(缺細節、油畫感)似乎未得到正面回答，我只能猜測您意思大概是: 不同器材各有特色與優缺，若先不論重量與追焦性能而僅就畫質而言，Z8+663PF的 "綜效直出" 結果大概就是這樣子，已無人為可控變數可改善之(後製不算) ，也無法釐清這是Z8或663PF的特色
您所選的照片是#24樓，我只是簡單比較，而偷懶以ACDsee 10直接截圖而來。
您所在意的這張圖，也就是以下第一張圖，細看會發現沒有完全合焦。
我把#27樓的回文貼過來，照片是把Raw檔截圖後才後製輸出，效果會比較好。
我的後製大多數情況僅調整3項，曝光度，飽和，及銳利度。白平衡一般是保留不調整，這幾年來Nikon的白平衡是公認進步非常多的，許多時候AUTO白平衡就可以了。
坦白說，重新的比較，我個人發覺差距實在不像#24樓那麼大，這也是我暫緩購入640TC的原因之一。
謝謝您，加分在回文中表示感謝。若不是因您的提問，我可能直接就買了640TC，而不是先試拍比較看看。
其實更早之前，我在某篇回文中就有提到863PF+1.4X的畫質表現應該是會比640TC+1.4X+1.4X要好。因為連加兩個1.4X(一個是內建，一個是外加。)，在畫質表現上實在讓人有所疑慮。
那為什麼不利用借的當天試看看？原因是太累了。要幾個鏡頭換來換去，且要仔細拍，工程太大，改天有空再說了。
"
以NX-Studio後製比較，注意看放大後眼睛的比較。(以眼睛的輪廓比較，明顯640TC好很多。)
640TC強在其最大F4.0光圈，在以自動ISO情形下，縱使快門較高1/3200比1/2500，ISO還是可以很低。
比較下雖有差別，但差別真的不是那麼大。
我借640TC當天有說想買，結果店員反問我不是也有863PF嗎？雖這個月有2萬多的優惠價，但以店員們的表情看來，好像要我多考慮考慮。我只好說我還是多想想看好了。663PF的表現真的很優，尤其其手持的輕利性，手持一上午(還沒有整天拍過)真的不會累。
"
663PF
ISO800，F6.3，1/2500。
ISO2500，F6.3，1/2500。
ISO450，F6.3，1/2500。
640TC
ISO900，F4.0，1/3200。
ISO720，F4.0，1/3200。
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