yang stephen wrote:
為何畫素高就能有比較多細節
重點就在等效焦段上
若不相信
你可以用d850+70-200的100端拍一張照片
然後在同距離下
再用d5+70-200的 150端拍一張照片
看看兩張照片除了景深不同之外，細節是不是差不多一樣多.........(恕刪)
你是要講
同距離
d850+70-200的100端拍一張照片
在裁切中間的APSC區域吧
就等於
D500(20mp)+70-200的100端
對比
D5(20mp)+70-200的150端
各拍一張照片
若你認為細節一樣
那就可推論
同距離下
D500接400mm f2.8e
與D5接600mm f4
細節是一樣的
你要這樣認為, 也可以啦
看不出來應該很幸福
我是不這麼認為啦
不過樓主講的跟你不一樣喔
樓主講的是
"mobile0134 wrote:
等效焦距不是只有畫幅大小的影響，譬如APSC, M43等焦距轉換而已，其實畫素改變也改變等效焦距了啊。"
沒有提到鏡頭焦距增加了(你的例子是鏡頭焦距改變了)
指畫素增加, 等效焦距就會變
例如 同樣接 400mm f2.8e
D850與D5的"等效焦距"就不一樣
這就不能接受了
跟你講的就不一樣!
我對安全快門加快沒意見
只對等效焦距的引用有意見
不用再解釋安全快門了
假設照片大小不變，感光元件大小不變，畫素從2400萬提升到4500萬
二者得裁切之空間或彈性的通常是畫素高，這是大家沒有爭執的
2400萬 v. 4500萬 - 二者裁切放大至200%，不管像素多少都做得到，僅結果能否接受，因人而異或想不想裁那麼大而已。
像素較低者裁切比例過大通常呈現出較粗糙的畫面，而像素高者則相反，所以在低像素照片通常不會使裁切比例太大，否則會使畫面太過粗糙，但不代表不能這麼做。若同樣為之，等校焦距仍相同只是照片品質會很差。
所以應該只是能否接受的程度而已?
因為感光元件相同，只是塞了更多的小方格在裡面不會改變同一支鏡頭的焦距
只是因為像素更多，可以裁切得更大或放大得更大，結果呈現優於較低像素之相機，所以才這麼做
結論是:像素越大可以裁越大(放大越大)，所以導致"同一支鏡頭"在不同像素相機有更遠的"錯覺"?
等效焦段爭議:階段長短的不同?
通常等效交段用在以135片幅為基準，以"同一支鏡頭"換算至不同感光元件大小系統上所得到的焦距或視角
例如FF的24-70mm 接到 APS-C 的相機上，鏡頭焦距本身不會變，改變者為最後照片呈現的視角
到此階段"等效焦段"就結束。
至於拍出來的照片，事後再透過裁切的方式，使焦距較短拍出來的照片，與使用較長焦段鏡頭拍出來的結果相同
這個階段為是否為"等效焦段"的範疇，即有爭議:
如果採肯定說，那勢必高畫素相機得裁切或放大的空間更大，所以放得更大等於等效焦距越遠
如果採否定說，不論高畫素與低畫素，裁切大與裁切小，都與等效焦段無關，因為在照片拍下那瞬間
等效焦段就已經結束。
不過印象中等效焦段好像也不是官方正式或學術上的名詞，頂多就是現象的描述而已
所以高像素相片可以裁得更大，讓人不會覺得畫面很粗糙或都在看一堆方格，他要把這種現象形容成等效焦距更長了，是歸咎於畫素高所以才"肯"這麼做，似乎也沒什麼錯誤? 好像有點套套邏輯?
yang stephen wrote:
當是都在100%來觀看才是呀.........
d500不就是d850的預先裁切
等效焦段，不就是達到相同焦段效果的縮寫
把6000萬畫素的相機裝100mm鏡頭
裁到2000萬畫素時的視角
不就和2000萬相機裝170mm的鏡頭卻不裁切的視角相同
這不也是等效焦段?
為何畫素高就能有比較多細節
重點就在等效焦段上
若不相信
你可以用d850+70-200的100端拍一張照片
然後在同距離下
再用d5+70-200的 150端拍一張照片
看看兩張照片除了景深不同之外，細節是不是差不多一樣多......
就你的定義，是從固定畫素去反推。所以才會有Z8在同樣兩千萬畫素的裁切下，會比D850的裁切兩千萬的視角更小的結論。
但純就等效焦段的定義，elfwong講的對，不是用固定畫素去定義等效焦段。這名詞的定義本來就一直是以片幅為單位。
或許拍鳥的人都己經把裁切(或100%放大)當成理所當然的前提吧，但不是所有人都以此為前提。所以在討論時區別這兩者的差異會比較好。
就好比安全快門的定義一樣，用全幅跟像素的角度去看會得到不同結果。傳統的安全快門是以全幅的角度去推算出來的。但若你以像素的角度去看，就會得到樓主的結論(雖然我不太確定計算是否正確)。這兩個結論都對，看你用什麼角度去看。
Hayashi-Kiyoshi wrote:
就你的定義，是從固定...(恕刪)
所以重點在定義
而定義是那個定的?有無官方定義?
我前面開宗明義就有說了
要看怎麼定義.......................
如果d500裝600mm，叫等效900
那不過是被cmos限死，所以只能呈現900mm的視角
d850裝600mm，開aps-c模式，也稱為等效900mm
因為相機的軟体把他的cmos接受訊號範限死，只能呈現900mm的視角
那我為何不能拍完自己回來裁
如果裁成和相機開aps-c模式一樣大的畫數
那算不算等效900mm.........
很多的東西，看的是結果
搞一堆的名詞限死自己幹嘛
最重要的是
這個定義還不知道是那個定的
yang stephen wrote:
所以重點在定義
而定義是那個定的?有無官方定義?
我前面開宗明義就有說了
要看怎麼定義.......................
如果d500裝600mm，叫等效900
那不過是被cmos限死，所以只能呈現900mm的視角
d850裝600mm，開aps-c模式，也稱為等效900mm
因為相機的軟体把他的cmos接受訊號範限死，只能呈現900mm的視角
那我為何不能拍完自己回來裁
如果裁成和相機開aps-c模式一樣大的畫數
那算不算等效900mm.........
很多的東西，看的是結果
搞一堆的名詞限死自己幹嘛
最重要的是
這個定義還不知道是那個定的
若是這樣，那你一開始不要用"等效焦段"這詞把問題搞複雜不就沒事了？
這名詞是約定俗成，google一下就知道多數人(包括相機廠商)的定義是什麼吧...
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