入手D300後的二個重大問題!! (第4頁)

pankang
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31樓

2008-03-31 16:07

raykile wrote:
願聞其詳，是不是D5...(恕刪)

就機身而言，可以升級。就影像細節與相關的效果而言，我自己的感覺是不用升級了。

但請你先把「升級」定義好。一台相機優劣標準不只是影像相對細節。你還會有使用場合、時機等等需求，或是大圖輸出等等，也會決定你要不要升級。

這種討論最麻煩的是，沒有把討論的前提定義清楚。我只談到畫素與細節方面，但這和升級是兩種題目，牽扯到升級就太遠了。假如我仍使用D70或D50，而我只在意「相對的」細節與畫素層面，我會選擇不升級。但如果基於對焦、白平衡等等，或機身品質，那當然要升級，D70應該沒得比。

bm2agt

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32樓

2008-03-31 16:15

我是從 D200 轉戰 D300

當初轉戰D300的念頭是忘不了d80的色彩 , 不過D200機身真的很好（缺點 iso ＆ awb）

於是轉戰D300想找回D80色彩的那樣感覺

入手的第一天，哇畫質好軟喔，顆粒也感覺很粗，心想是怎麼與d80差這麼多？

找找文章（雖然之前有做功課），微調部份細節（銳利＆色系）

jpg直出照片終於可以看了，只不過色調還是怪怪的

ccd 與 cmos 發色真的不一樣

這幾天戶外室內試拍了不少張，慢慢的越來越能夠適應d300的發色了

於是翻起d200的照片，此時感覺到d300在色彩上與整體通透度與乾淨度上

真的進步很多，我想nikon想要讓USER走向另一個色彩感官的世界

當然d300的發色幾乎次兩面倒的慘狀況，有人說像Ａ700也有人說像canon的發色

不過我要為Ｄ300說句話你的高ＩＳＯ真的很乾淨　你的ＡＷＢ真的變聰明了！給你拍拍手

其實喜歡 ccd or cmos的發色就要靠自己是否能夠接受了說服自己了

raykile

raykile
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33樓

2008-03-31 16:43

pankang wrote:
就機身而言，可以升級...(恕刪)

謝謝您的回覆，讓小弟有更深一層的思考

其他D300的user也可以多發表各自使用後的看法，解決樓主的問題

isdera

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34樓

2008-03-31 16:52

我也不知道是不是CMOS的特色
拍紅色或紅色系的很容易沒細節......
於是乎......
我現在很不喜歡拍花......
哈哈～

金牌屁蔥

pankang

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35樓

2008-03-31 16:54

bm2agt wrote:
我是從 D20...(恕刪)

您的分享很棒。當中有提到D300的發色通透與乾淨程度讓你感動。就這點而言，我個人則有不同感受。

當年我從D70升級D200，一看到拍攝結果，最初感覺也是顏色較乾淨、通透，但就是覺得不真實。和D70的圖放大比較之後，認為NIKON用了過多抹除手法，當時photosharp的網友則用水洗痕來形容。

我自己的邏輯是這樣的。我始終搞不清楚，廠商要如何運用演算程式，來正確的區分所謂的噪訊和真正影像訊號？換句話說，噪訊的數位結構，與微小的影像訊號結構，到底有多大差異？這差異能夠明顯區分嗎？還是很容易誤判？所謂的乾淨除噪，會不會是寧可錯殺一萬，不可放走一人，把噪訊抹除的時候，連正確的影像訊號也跟著陪葬？

我自己推想廠商是這樣做的：他們先根據歷來拍攝結果，分析出噪訊的數位結構，找出一些模式之後，只要是類似的模式，就一概在機身中刪除。這就牽涉到判斷問題，噪訊有強有弱，隨不同拍攝條件而有不同狀態，這當中有確切公式或模式可言嗎？有的廠商可能比較謹慎，除非很確定的模式，某則不輕意刪除，有的可能是基於乾淨考量，只要有嫌疑者，通通殺掉。

舉例來說。我們都知道，數位訊號是0和1的組合，可能某噪訊結構是「000111001010」，因此廠商綜合很多取樣之後，得出上述結論，因此凡遇到這種訊號組合者，全殺掉。但這樣的模式會不會有問題？這種取樣方式的變數太多了，廠商能如此有信心嗎？

結果過度的除噪－＞抹除過多訊號（同時插補，但如何插補也是問題）－＞抹除過多細節－＞顏色單一化，缺乏陰影與微妙色階變化－＞造成鮮艷與通透假象－＞引發不真實的感覺。

以上想法缺乏科學佐證。我只是就自己用過D70、D200的感覺，做了上述推論，純屬個人想法，僅供參考。

andreswchen

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36樓

2008-03-31 16:59

allfusion wrote:
你好，我也是拿d30...(恕刪)

您好，看您每次都回文的這麼詳細....感謝囉...

個人的想法是....
到底現場環境下，您在拍攝夫人的光線是怎樣的呢??
我想您後製的目的也是為了滿足自己或者別人的眼光，其實也可以說是失去的現場原始的色澤....

所以，無所謂D80 跟 D300 或者是其他相機比起來誰比較好吧.....??或者是誰的CP值高??
光靠這一個論點，其實是不大夠的....

基本上，應該是同一個環境，用幾台相機去給他拍....然後讓上來爬文的網友們有個依據....當然，這樣還是會陷入另外一個迷思，就是說，哪一台相機拍的才是現場光.....，那乾脆大家都去現場看好了.....，那也會有每個人眼睛視力不同的問題啊.....

所以，個人的建議，基本上，初級的網友們(我就是)，看看一些權威的分享就可以(就是那些得分很高滴...Ken 啦...)，或者一些網友評價專業的分析....至於一些PK、比較、批評，我想我們的程度可能也還沒有到那邊....用RAW拍、學學基本後製，我想就足夠把您的的回憶拍成完美啦....^^

不要因為資訊爆炸而迷惘....錢花了，就好好拍吧.....
我買了一個月.....沒後悔...D70 >>> D300.

rb241335

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37樓

2008-03-31 16:59

pankang wrote:
您的分享很棒。當中有...(恕刪)

不開降躁應該不會抹除細節，大哥您講的是降躁產生的影響嗎？

不過也有可能是每個人的感官一不樣，我是沒感覺平常關掉降躁在拍照有什抹除細節的問題 ^++^

pankang

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38樓

2008-03-31 17:07

rb241335 wrote:
不開降躁應該不會抹除...(恕刪)

我覺得降噪已經是第二層處理噪訊的機制了，降噪可能更像寧可錯殺一萬，不開降噪，機身裡面應該已經有第一關篩除噪訊的韌體程式吧。那一層可能放過較多訊號。

當然放過之後，要如何插補訊號，我就不知道了。我沒有相關訓練與科學知識，所以強調只是個人推想。

聆聽的貓

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39樓

2008-03-31 17:11

DSLR 新手問個笨問題

所以說當鏡頭無法對到焦時, 快門就無法按下囉?
那我調成手動對焦可以解決嗎?

人云奕妘　http://chunchihlin.blogspot.com/

bm2agt

bm2agt
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40樓

2008-03-31 17:13

pankang

嗯嗯～你的想法也讓我有另一種見解

上01真的可以學到很多東西