Nikon美國全幅相機市場、近二個月被Sony強勢反超！ (第27頁)

mm-lai
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261樓

2017-04-21 10:19

壓力鍋 wrote:

既然都說領域不同...(恕刪)

我想問的是，偏見是存在你還是存在有大砲的人？
我已經一直強調，以a9 做為運動旗艦的角度來看，而不是去探討a7或是無反的將來

前面幾位大大已經提到了，要多準備幾顆備用電池，請問一顆電池多重？8顆有多重？是多少個「1-2百公克」的差距？你只計算拿在手上的，背在身上的都可以完全無視嗎？
換電池很方便嗎？給你張圖，你仔細去想想

有大砲很了不起？有什麼了不起，對很多人來說，只是他要不要的問題而已，這不過是個興趣
我沒有要去說服你接受我的觀點，我只是讓你知道，你所不熟悉的領域，人家在意的是什麼東西而已
再次強調，不是討論無反好不好，你用不用跟我一點關係也沒有，我只是以「運動旗艦」的角度去提出我的想法而已

rickeychao

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262樓

2017-04-21 11:09

大家放輕鬆一點

看了那麼多討論, 其實我陸陸續續理解了幾位大大各自分享的論點 (原來C/N旗艦給人的信賴性是這麼高的, 以前看到價格就pass過去了, 不會想去了解這些), 很多是以前沒想到的, 收穫不少。至於自己需要甚麼, 那是自己的事, 不會影響到。

很多時候你在那個圈圈裡面, 跟在那個圈圈外面, 看的角度是完全不同的。至於用詞遣字的主觀性或強烈性人人不同, 看到不愛看的跳過去就好, 不要花時間在爭執那些。

stephen02

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263樓

2017-04-21 11:47

jim80051 wrote:
對焦一直都是無反最弱的部份，就看這次能提昇多少，
背景很雜亂的情況，就算是C/N家的機皇也不見得能有很高的準確度吧？...(恕刪)

j大，回您這個，並無挑釁之意

只是提供一點參考....

基本上，c、n家的旗艦追焦是很驚人的

先不提現在的d5已比d4s強了很多，就連d4s時代，只要設定得宜，就很可怕了

以下的這張照片是用d4s拍的

不只背景亂，連前景都亂

而且主体是用飛的，速度應不慢吧................

mm-lai

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264樓

2017-04-21 12:17

rickeychao wrote:
大家放輕鬆一點

看...(恕刪)

感謝你的提醒！對不起，我認真了！

我只強調一點，每個人在他的領域上，都有他獨特及不為外人所能深刻了解之處。如同壓力大大所喜好的高山攝影，這對我來說也是一個相當吸引人但卻不熟悉的領域，我佩服跟欣賞你的堅持跟體力。我更佩服在自己領域不斷前進跟精進的人！

在這裡，我只是希望回到「選擇」的原點，重新去思考它的實質意義而已，如有冒犯之處，請海涵！

death0101

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265樓

2017-04-21 13:04

rickeychao wrote:
大家放輕鬆一點

看了那麼多討論, 其實我陸陸續續理解了幾位大大各自分享的論點 (原來C/N旗艦給人的信賴性是這麼高的, 以前看到價格就pass過去了, 不會想去了解這些), 很多是以前沒想到的, 收穫不少。至於自己需要甚麼, 那是自己的事, 不會影響到。

很多時候你在那個圈圈裡面, 跟在那個圈圈外面, 看的角度是完全不同的。至於用詞遣字的主觀性或強烈性人人不同, 看到不愛看的跳過去就好, 不要花時間在爭執那些。...(恕刪)

"武林至尊，寶刀屠龍，號令天下！倚天不出，誰與爭鋒！"

D5 真的很強！但是，白雲在青天，可望不可即啊~！

人生有太多想要的，但是多數都是可望而不可即的...

我們也沒那麼貪心想去追那超高速的連拍、強悍對焦的旗鑑機

我們只求 Nikon 能夠給我們一台

生活旅遊都合適，輕機身攜帶方便的"無反相機"！

小小鄉民的心聲是微弱的，常常會被一堆歌頌單反的聲音淹沒...

Nikon 我們這些買不起D5的小鄉民的心聲您聽見了嗎？？？ orz

生死只是件閒事

jim80051

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266樓

2017-04-21 13:57

stephen02 wrote:
j大，回您這個，並...(恕刪)

S大拍得很棒，
我知道C/N家的旗艦追焦很驚人，
而且還有許多詳細的對焦設定可以增加準確度，
這點C/N家耕耘許久，
能力也有目共睹，毋庸置疑

追焦情況很多種，您的範例是橫向追焦，
如果是朝鏡頭來的方向，
或者是廣角端的追焦那又完全不同了，
我相信您應該也有遇過覺得棘手的情況，
更應該清楚我那段只是單純想表達，
即使強如機皇等級也會有感到棘手的情況，
所以A9能力如何，還是要看上市之後的實測才知道。

這台現階段我覺得只是Sony想要宣示無反的對焦有所提升的一步，
2020奧運還有一段時間，依照Sony出相機的速度，
到時候應該都出A9II了吧 ^++^

仔細想想Sony的無反從2013年10月推出到現在，
進化的程度是不是很驚人?
未來會如何改變真的誰也不清楚啊

stephen02

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267樓

2017-04-21 14:24

jim80051 wrote:
S大拍得很棒，我知...(恕刪)

j大

sony本來就很強，這不用說就知道了

只要朋友或家人要買相機，除非有特別的用途

要小就請他買p，要好用就請他買s

我從來就沒有排斥過買無反的相機...

要不然，我自已也不會買了很多台

相機在各領域本就有不同的需求，所以相機的製造也就做出各種不同的樣子

以適用各種不同的人

專業者並不一要用到頂級機

使用頂級機的也不一定是專業者

用什麼相機只是依個人的需求而去挑選而已

沒有什麼是絕對對的，或什麼是絕對錯的

就我們的領域

每一個人都會想輕一點，因為總裝備真是太重了

多少人就衝著這點，多花了十數萬賣掉5.06kg的640g鏡換到了3.81kg的640e鏡

但如果為了輕而損失了一些畫質或對焦能力的話

如果是我，我還是會挑重的

因為拍出自已不要的東西，就算輕了一點，還是刪光光了

拍了也是白拍

但對於一些手持族而言

我們就像呆子一樣

因為放到了fb上後，再細的畫質也變廢了

拍這樣細是要幹嘛

以上完全不同的看法有那個錯嗎??

我不認為有

我是要追求極限，而有人覺得拍到他就很高興了.....

就目的不同而已

但如果就因為目的不同，就說人是老古板，說是不思進取

這就太過了吧~~

目前的無反尚無法取代單反

就是因為他仍有一些無法解決的問題

那些問題對有些人不重要

但對有些人卻很重要

對我們若很重要，我為何要在現在支持無反

我為何不能等他改進到我可以支持了再去支持?

就像現在的電動車

週邊的設施未配合好

現在跳進去買，如了累死自已外，好像也沒有多大的好處

所以各大廠都還按兵不動，等待時機來臨

但他們沒有能力做嗎?

我想不是，只是時間未到，還不推出而已........

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

追焦來說

朝向自已而來或遠離的

在距離偏遠之時，和橫向追焦的難度差別不大

但距離近時，如以d5來說，

通常考驗的並不是d5的對焦能力

而是鏡頭的能力

不同的對焦行程，不同的焦段，不同的鏡組重量

就會造成不同的結果

通常，愈短焦、對焦行程愈短、鏡組愈輕的的鏡頭愈容易跟上

反之，就愈會失敗

JimborKuo

JimborKuo
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268樓

2017-04-21 15:08

講到Sony的無反，就想到了我的a7s。

去年蜜月去阿比斯庫看極光，頂著零下三十幾度的溫度，
想說a7s可以發揮作用了，想拿來錄極光。

結果腳架架完，開機不到3分鐘，
就看到螢幕畫面從左邊一直黑到右邊，
靠~
液晶螢幕結冰了~液晶螢幕結冰了~液晶螢幕結冰了~
然後整台機器就掛了。

還好D500及D800E還在間隔拍攝中，
不然，這次蜜月旅行就.....

回房退冰後，a7s有兩個永久傷害，
螢幕有幾條黑線然後USB使用常有問題。

不過~
a7s還是在日常旅遊服役中就是了

cuteyu

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269樓

2017-04-21 15:09

deflash wrote:
唯有艱困對焦才能看出單反的神之領域

現在單反在對焦上的領先, 是因為起步早了無反幾十年.
但是看到無反對焦系統進步的速度, 我不認為這個領先能維持多久.

把單反與無反的優缺點列出來, 就會發現無反的優勢高於單反.

以對焦來說, 單反對焦先天上的缺陷是當反光鏡上掀時無法對焦, 無反沒有這個限制.

這種上掀的物理動作難以非常快速, 一秒十幾次算是非常快了,
還要考慮到機械磨損與震動造成的影響.
無反就算一秒一百次對焦也不會覺得不可能, 也沒有震動問題.

此外無反搭配電子快門可以做到無聲, 這點單反做不到.
無聲這點在許多專業攝影領域非常重要, 如某些會議, 運動場合, 或是野生動物拍攝.
想像一下, 記者拿著無反相機的可以入場找個好位置拍, 拿單反相機被保全保管.
所以我也認為電子快門終將取代機械快門.

以觀景窗來說, EVF永遠做不到如同OVF般真實, 但是卻可以做到滿足拍攝需求.
而且要得到如同OVF般真實的畫面也不是不可能, 最簡單的方法是不要透過觀景窗直接用雙眼看.
或是在相機內部設計一個新的反光系統, 這個系統沒有對焦功能, 但可讓使用者看到如同OVF的畫面.
但反過來, EVF 提供的提前預覽功能, OVF 永遠做不到.

以耗電來說, 這點無反就真的輸定了. 但是電池技術的進步會慢慢讓這個缺點沒那麼嚴重.
或是相機提供邊充電邊運作的功能, 就如同手機一般可以外接行動電源,
這多少可以彌補無反在這方面的缺陷.

此外在考慮到成本, 大小, 重量等無反優勢....
我認為當無反對焦能力追上單反時, 反光鏡走入歷史的時刻就到了.
不論是在大眾市場或是專業市場...

殺手很忙

殺手很忙
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89分

270樓

2017-04-21 15:45

death0101 wrote:
"武林至尊，寶刀屠龍，號令天下！倚天不出，誰與爭鋒！"

D5 真的很強！但是，白雲在青天，可望不可即啊~！

人生有太多想要的，但是多數都是可望而不可即的...

我們也沒那麼貪心想去追那超高速的連拍、強悍對焦的旗鑑機

我們只求 Nikon 能夠給我們一台

生活旅遊都合適，輕機身攜帶方便的"無反相機"

小小鄉民的心聲是微弱的，常常會被一堆歌頌單反的聲音淹沒...

Nikon 我們這些買不起D5的小鄉民的心聲您聽見了嗎？？？...(恕刪)

最近也在考慮入手EOS M6
一般人來說,還是拿著輕巧方便的小無反,搭配餅乾鏡才是王道!
雖然 EOS M6 已大幅改進了對焦能力(還是輸其他廠牌尤其是S,O家的無反一點點）
不過考慮到,可以配合鏡頭轉接器使用原有鏡頭,還是選擇自家的M6
不管是單反,無反的支持者,多一個選擇對消費者總是有好無壞吧!