irontheone wrote:
唉，跟你討論就如雞同(恕刪)
主觀是不是10fps是不是比可以30fps快？
別說不出道理時就用主觀來包裝，好不好
另外你一句主觀，其實就否定你自己所有說過的話了，因為一切都是你的主觀，你認為好的地方都只是主觀，只對你一個有用，對別人沒半點意義
elfwong wrote:
"如果『人不是主觀』...(恕刪)
小弟斗膽回覆一下吧
在歷史的脈絡裡
在現代主義之前（大約1960年代之前），人類文明對於知識的觀點是追求客觀。絕對的客觀。但在現代主義之後，從後現代、解構...，在社會科學的領域裡，很大的範圍已經不認為現代主義或是現代性架構下的客觀是客觀了，客觀的背後受到主觀意識型態的影響。所以探討的議題，不在是客觀的事實，而是產生知識背後的意識。
所以，我會說你們兩位根本對話不起來，因為基本的立足點是完全不同的。
科學的知識需要建立在許多假設之上，並排除假設以外的條件，並視之為例外；但在哲學的領域裡，既然有例外，就不會是理論的原型...
兩位都對，但限於自己的討論領域之內而已。對於另外一方而言，都是錯的。
建議不用再爭這個議題了。
為了避免失焦，這議題就不再回覆了。
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小弟從FE用到F3，因為全幅數位nikon 發展的慢，所以一直沒進入nikon的數位slr/mlc的系統裡，除了需求轉接canon 5系列外，其他就都是在小眾的系統了。另外一個希望能持續下去的，就是pentax了，可惜前景不明。nikon一定要加油阿！
orioccidental wrote:
小弟斗膽回覆一下吧在(恕刪)
假設D810的ISO表現比Z7好
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即使縮圖後Z6的表現也比Z7好，我前文也提及過，縮圖不是萬能
不過不知上面提問的swkit能不能看到了
我認為樓主沒有科學精神不是有問題的事
但一再重申自己沒有科學精神實在讓人看不過去
『需要有共同知識基礎』沒有錯
但這是要建立在常理上的
當你已經不合理，卻還要求別人站在你不合理的基礎上去思考，那是怎麼個思考法?
[不合理]是一個自謙之詞，表示論述植基在大量實踐的經驗上，不跟你們講學術，如同李小龍電影裡常見的台詞：[我沒讀過書...]潛台詞是[我這麼沒學問都知道，xxx是不對的，或應該ooo][真心不騙]
T之歌 wrote:
假設D810的ISO(恕刪)
請問，你如何認為我不合『常理』？
我是說高像素在縮邊長至低像素時，高感差距並沒有那么大——有人就捉著這點不放，硬是把D810套上現代低像素相機來比較？
你的理解是這樣嗎？
然而，我已多次提及是現代高像素對舊有低像素的對比，容或我有語焉不詳之處，但如果整個討論串看下來，你有真心理解嗎？
至於『強迫別人接受』是不是有什么誤會啊？
分別也就是大家都想嘗試說服大家而已。。
至於e大跟我的爭論，正如上面大大所說的，只不過是工科和文科的對立而已。。
如果每每在爭論之間上升到是『指責別人的毛病』，而不是嘗試了解別人的理據，那還有討論空間嗎？
攝影本身就沒有絕對的對與錯，如果攝影每每都必須遵從科學對錯的二分法，那其實也不會有討論空間的。
T之歌 wrote:
假設D810的ISO(恕刪)
我知道你不是要回我，但我還是自我檢討先，畢竟還是回了這個議題。
一切都是為了「知識」。
我覺得，科學這件事，除了要有「科學精神」，還要有足夠的「專業知識」，這兩者同時擁有，在討論如您所貼的圖，才有辦法真的知道圖面產生的方法、原理、限制以及意義。這不是只是要有實事求是的精神而已。
有「科學精神」、沒「專業知識」，充其量像小弟一樣來打打嘴砲，背後支撐的，不過也就個人片面的理解。有「專業知識」沒「科學精神」，很有可能利用知識誤導大眾。...
老實說，不是那個領域，實在很難說的上多專業，整個論壇看了十幾年，我還是覺得 dissusionless大 夠專業。
若有冒犯，勿怪。
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