興高采烈的拿出燒燙燙的全幅新型相機拍出來的作品給大家『分享』..
只因一句『有沒後製』弄得一堆人沒心情欣賞..真是『始料未及』吧..真是~~
『後製』『無後製』到底怎樣分際!? 拉對比,銳化,縮圖需要吧!?
數位時代又在網路上,完全直出無後製,一張相片檔 1~20mb 怎樣分享??
個人覺得只要有美美的相片可看,完全無後製好像沒『誠意』呢!!
麥青驚!!一種米飼百樣人...繼續 PO 些作品給興趣相投的人分享吧~~
數位相機拍出來的照片如果規定不能後製的話，數位化的價值就少了一半了不是嗎？
除非此處的討論是拿不同機種拍出的照片進行量化測試，要出評比報告
否則一般的生活照，後製與否過根本不是重點
有人會去看攝影展時，問攝影師他們有沒有選用特殊色調的底片或洗照片時有沒有調整過藥水配方？
個人認為，好的後製技術也是成就一個優秀攝影者的要素之一
就好像賽車一樣，有人會單比車輛性能好壞或是車手技術好壞的嗎？
到頭來還不是比兩者的綜合，看誰跑第一來決定勝負
以這點來說，我就認為我在後製的功力上實在沒有好好利用到手上的器材性能，甚感慚愧
以後還有誰敢分享啊....
要不然就是分享的時候什麼資料都不要給，也不要說用那個鏡頭，用那個機身，是否有後製，一說就會被XX成這樣
人又不是機器，有必要把樓主說的無後製話一直雞蛋挑骨頭嗎？我看到最莫名其妙的回答是
whydan wrote:
更別提nikon的白平衡已經作的很好了，不論在低階高階，在大多數的時候都是讓人值得放心的
中間恕刪.....
喔，我都忘了，這個自相矛盾的作法來自富士的愛好者，富士原廠的數位機色調有調到這麼死白嗎?
奇怪，什麼時候扯到富士去了？為何要扯他？此篇不是D700嗎？
不過也好，whydan會在用字提到白平衡『大多數』時候是讓人放心的這句話，也表示whydan應該看過GSMBOY所做的Nikon白平衡測試了。要不然應該會直接說，Nikon白平衡一直都是讓人放心的吧..
純分享，就欣賞作者如何取景...多學吧...
registerwho wrote:
我都說我用ACDsee縮圖了，我怎麼會認為它只是個看圖軟體??
千年殺你的邏輯是否需要重修？...(恕刪)
不是看圖軟體,那是後製軟體嗎?請說清楚吧!!!
registerwho wrote:
我想說「有人批評說拍照後製不好嗎？質問的人應該都是質問為什麼明明有後製卻還要假稱沒後製」...(恕刪)
看看你如何咬死說別人,但是你自己的無後製卻是另一個標準
嚴以待人,寬以律己,這樣的邏輯對嗎?
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=254&t=229000&p=3#
你於2006-11-04 16:52，說了類似的話
registerwho wrote:
先強調，無後製，僅縮圖。
相信眼尖的M01板友應該可看出來畫質的差異。
...(恕刪)
千年殺 wrote:
不是看圖軟體,那是後製軟體嗎?請說清楚吧!!!
看看你如何咬死說別人,但是你自己的無後製卻是另一個標準
嚴以待人,寬以律己,這樣的邏輯對嗎?
都說不想再回應了，翻回去看看，前面有人繼續在人身攻擊我也都不回，我想我已經做了我的努力
你還要怎樣？
現在可是「你要我回的」（你寫的要我說清楚是吧？）
希望別在我回了之後又說「不是說不回了嗎」這些有的沒有的 ^_^
你要我回，那我就說清楚吧
ACDSee當然是看圖軟體，但是它有附簡單的縮圖功能（我用的舊版那版有）
相信這是99%以上的人的定義吧！這樣不夠清楚嗎？
光影魔術手當然是後製軟體！請見：http://www.neoimaging.cn/tw/index1.htm
如果有人說它不是後製軟體，我想那麼人一定有問題 ^_^
所以當樓主當初在第二頁時面對有人疑問說有沒有後製，而他回答「懶得開後製軟體處理」&「直接用JPG檔來做縮圖輸出」後（這句後來已刪）
請注意，不只是說無後製，是「連開後製軟體都沒開」
也就是因此，我會才出來回應，認為樓主這發言似乎？？？？
相信看到這裡的人應該知道問題原委在哪
事實也證明後來我指出的「有開光影魔術手」是事實後，
樓主承認也修改了，事情也應該差不多了，我認為樓主勇氣可佳也做到應做的了
也不應再為難樓主
但沒想到事情沒有結束，跑出一堆莫名其妙的人，說後製有甚麼不好？批評後製的人實在怎樣又怎樣
我只想說：「有誰批評後製這回事了？不要自己搞錯事情原委，還在那罵的很開心」
現在樓主應該被你們這些人害的很慘吧？（因為害的我為了回這些人，只好一再提到）
至於樓主要我回答的：
因為要將圖放上網路給人看，
所以我用ACDSee縮圖再丟上，然後沒改色沒做任何其他後製，相信這樣回答一點錯也沒有
ACDSee跟光影魔術手在本質上是不一樣的軟體，一個是看圖但附簡單縮圖功能（我那版就只有這樣）
一個是原原本本就以後製為主打的軟體
這樣有錯嗎？
至於千年殺你說縮圖時其實就有甚麼銳化法的
至少我對的起自己的良心，知道那不是「自己加銳的」
至少跟「縮圖後自己再遮罩銳化或甚麼有的沒有的那些東西（後製）不一樣」
至少在良心上很不一樣！
如果你要一直強調「縮圖時就有縮圖銳化法」那你也只是證明我說的「僅縮圖無後製」是沒錯的
確實就是縮圖沒後製啊！
我寫的「無後製，僅縮圖」，你也只是幫我證明「我沒講錯」而已。
「僅縮圖」裡有加甚麼你說的縮圖銳化法（那些英文字）不關我的事
請你思考一下大圓（縮圖）裡面有小圓（銳化法）的道理 <<這裡其實有錯，下一段說明
但至少我那句話沒錯，只是你一直在硬凹。
以上都是回應你的講法的
但是，我晚上為了這件事，特別打電話去問我以前在友立（做photoimpact那間）工作的老同學
他告訴我，千年殺大大你講的也不是正確的！
他說那根本就不叫「縮圖銳化法」，千年殺大大的講法應該是故意講錯，意圖讓我難以回應
他說那叫「縮圖運算法」，千年殺大大的講法不是不懂，就是故意講錯想故意陷我於不義才這樣講
包括Photoshop，或者ACDSee裡面的縮圖功能，那些都不是銳化法！
那只是「運算法」，或者說「取樣運算式」，根本不是銳化。
Photoshop中文版裡面寫的（環環增值法─更銳利），那個更銳利只是指用這個運算法跟其他運算法相比
比較銳利而已，不是說「那個是銳化法」！請千年殺殺殺務必搞清楚，不要再亂講誤人子弟！
因為縮圖就是原圖的改變，一定有個運算式，
一般軟體會提供幾種不同運算式決定邊緣想怎麼表現罷了
跟銳化還是有很大的差別，甚至有的縮圖運算法還會「變模糊」，
所以在軟體中也從來只說那是「縮圖運算法」，根本就不會說那是「縮圖銳化法」，
不然有的運算法還會變模糊，怎麼稱銳化？
不然，為什麼還要有獨立的銳化功能？
真正一般講的銳化，還是要有獨立選項的銳化功能那種才是，通常是用插補像素的方式以達到
所以請千年殺大大不要再故意用這種講法了
這只顯示你想故意陷人於不義的意圖
但原PO原本第二頁寫，說他「沒開後製軟體處理」（注意，不是沒用，是連開都沒開）
我只是指出「明明有開光影魔術手」（<<<<後製軟體）
另外我也指出有特別再加銳過，不是縮圖的銳化法！（你寫的那些）
是光影裡面「獨立的銳化功能」
就這樣而已
事實證明我沒說錯，不然他不需要刪掉第二頁那句話，也不用改標題。
從頭到尾都只證明我寫的沒錯（只是當初有些看不出來的人例如您覺得很不爽所以一直對我攻擊）
不要再在那邊講些有的沒有的甚麼後製有甚麼不好
沒人批評後製，只有人批評「有後製別發文說沒後製，這樣不誠實」
結果點出事實也證明為正確的人，還要被您帶頭一直攻擊
真的讓人無言了
至於我嚴以待人,寬以律己？沒有吧！
我不知說過多少次了，我就用舊版ACDSee（不是你說的10.0版，10版我還沒看過耶！那時甚至應該還沒出吧？）附的縮圖功能縮圖而已（就只有選長寬而已）
可沒另外經過「加銳」，「改色」的「後製程序」
我在友立工作的同學告訴我的也寫在上面某段了請你務必好好看一下（他也是做photoimpact的團隊工程師之一）
裡面講的很清楚了，那種軟體的縮圖內附的運算法，
只是讓人選擇各種運算法看喜歡邊角比較硬或比較圓滑而已（而我用的舊版acdsee我連有這選項都沒印象）
就算有，那也不是「銳化」
請千年殺不要自己發明一套然後一直抓著那套亂講
所謂的縮圖運算法，不叫「縮圖銳化法」
跟用光影魔術手縮圖另外還用裡面的銳化功能加銳差很多！
如果您還在這裡要說是一樣，甚至一直攻擊我的「縮圖」
我就真的再也不回你了（套句我同學告訴我的話：那是水準問題，你幹嘛理他）
以上皆無關後製好不好的爭論
純粹回應「千年殺」要我回的。
還有甚麼人身攻擊（往回翻就可看到）
有人不看事實只依自己「爽或不爽」就攻擊人或任何水準低下的舉動，恕我不再回應
希望可以結束了
最後那我也再附帶一下
樓主大大的照片不說有沒有後製的問題
其實我覺得拍的還不錯
就這樣
雙魚的海邊
registerwho wrote:
都說不想再回應了，翻...
ACDSee當然是看圖軟體，但是它有附簡單的縮圖功能（我用的舊版那版有）
(恕刪)
很好我要的答案出現了
個性決定一切，我相信你一定會再回應
把你的ACDsee版本展現出來，讓我告訴你當時你使用的版本ACDsee是不是後製軟體的功能
古早ACDsee 2.X版本(2000年)是純看圖程式沒錯，但是到3.X版(2001年)時已經附加影像編輯初步的程式
能做圖片的縮圖、裁剪、調色、對比、亮度、濾鏡特效...等等，都可以做簡單的影像編輯
我再問你一次請問這是不是後製軟體，還是還是只是單純的縮圖軟體
告訴我吧
你
1.一開始前面咬樓主:"光影魔術手修圖過了還說沒後製？"--->樓主說有
開但沒後製----->我可以說你用過ACDsee修圖過了還說沒後製
2.接下來你說樓主:「當時我是拍攝RAW+JPG(精細)檔
回家後懶得開後製軟體處理
所以就直接用JPG檔來做縮圖輸出........」
關鍵句：回家後懶得開後製軟體處理 XDDDDDDD
樓主強調沒有開後製軟體呢！！！！！！
-->懶得開後製軟體處理，重點是否有用軟體處理(改變原圖的顏色、對比、明暗、磨皮)，但後面文章你一直陷在是否有開後製軟體，而不是在處理
3.接下來又開始轉移話題強調最少有銳化
--->是阿，縮圖內附的運算法，銳利也有內附運算法，磨皮也有內附運算法
大家都叫內附運算法，不是後製，皆大歡喜
一般大家修圖或是後製處理都是指拍完照片改變顏色、對比、明暗、磨皮等等
本來我從頭到尾認為縮圖後適度的銳化，都不算改變原圖(不然相機內建銳化，又要如何說?)
但是你的觀念狹隘，只要有用影像軟體、銳化或加字等，都算後製
我故意用你的狹隘的邏輯，當然縮圖有銳化演算，依你的邏輯這當然也叫後製
你某段說到樓主"他回答「無開任何後製軟體」後（這句後來已刪）"，到底是「無開任何後製軟體」還是「回家後懶得開後製軟體處理」，這兩者意思原意有差勒
---->不管如何，我相信樓主原意是說無開後製軟體後製(改變顏色、對比、明暗、磨皮)，你卻專研文字上的漏洞，緊咬這漏洞忽略原意
我當然知道縮圖有不同的銳利演算方法，所以一般大家都會建議縮圖後若是不銳利，可以再加銳利
但是你卻用此漏洞緊咬這是後製，這是修圖，加銳利並有開後製軟體
比如一張仟萬畫素原圖，一張縮圖(銳利演算)，另一張縮圖(不銳利演算)+銳利，最後兩張銳利結果完全一樣
到底哪張算是後製?
我反其人之道，將你說的"無後製，僅縮圖"的漏洞，緊咬你
縮圖有銳化不銳化的演算，與一般銳化是差不多的意思，只是一般銳化演算法更強大更明顯
ACDsee是有後製軟體功能，你不用軟體後製如何縮圖，剪刀嗎?
你說我故意陷人於不義的意圖，我承認，因為我套用你的方法
你懂了嗎?
看起來，千年殺您幾乎故意跳過友立photoimpact研發工程師的地方（因為處處打到你錯處？）
然後又寫了一堆言不及義的東西而已 XDDDDD
我不會笨到回應你上面那一段亂七八糟的內容
因為你故意跳過那些指正你錯在哪裡的重點
然後又想回頭繞一圈，轉移焦點
甚麼焦點？你錯把「縮圖運算法」當「銳化功能」的錯處
你已經掉下去了，我何必跟你浪費時間跟你在同一個坑？同一種水準？
有興趣的把我前面回的那篇文再好好看一次
再想想你寫的東西有多麼荒謬跟不值得別人回應 ^_^
也謝謝你「個性決定一切，我相信你一定會再回應」這句話
都說是你要我回的，我也早就猜到你在我回完後還會酸個幾句
我不介意 ^_^
只是我不會笨到還跟你在這閒扯了 ^_^
要學某些動物原地繞圈圈，請自便吧。
不要故意跳過把「縮圖運算法」當「銳化功能」的嚴重錯誤啊 ^_^
有勇氣就承認自己觀念錯誤還亂扯一堆再說 ^_^
你下面這句尤其好笑
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縮圖有銳化不銳化的演算，與一般銳化是差不多的意思，只是一般銳化演算法更強大更明顯
ACDsee是有後製軟體功能，你不用軟體後製如何縮圖，剪刀嗎?
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就說友立工程師告訴我了，那不是「銳化」，那是「不同的縮圖運算式」，
例如：用各種不同形狀來表現邊緣，但他們都沒有做「銳化」
它們各種運算式之間誰比較銳利？誰比較不銳利？只是「比較級」的，不是代表它們誰做了「銳化」功能
要銳化，還是要用後製的銳化功能才是真的銳化。
選了某種比較級上比較銳（不圓滑）的銳化法，不代表有做「銳化處理」，這樣你還不懂嗎？
就像他說他們photoimpact跟photoshop的軟體，在字型上都有「邊緣圓滑」選項
但不代表有做「銳化」（根本沒有），只是選擇在圖形邊角的呈現方式而已
講這麼多，你不懂也應該懂了吧？
還不懂的話就要學學中文了
所以你現在應該知道你之前拿photoshop中文版中縮圖運算法寫的「較銳利」當「銳化功能」有多好笑了
事實上有的運算法還會讓圖變比較圓滑（也就是比較糊）
哪裡還可以叫「銳化法」？你先承認自己寫的大錯特錯再來討論好嗎？
一直用你大錯特錯的前提繼續討論下去是沒有意義的
沒學過邏輯嗎？用假的前提在推論，還一直無止盡的討論的很高興這種行為，是很無聊的，你不知道嗎？
軟體縮圖，跟後製軟體中的銳化是不一樣的，請你不要再一直用錯誤的講法
突顯自己大錯特錯了，很不好看。
我真的不想跟你討論了 因為我覺得你已經不知道自己在寫甚麼東西了
希望你多吸收一些知識再上來討論，而不要一直再逼別人回應你沒意義的文章了 ^_^
雙魚的海邊
registerwho wrote:
因為縮圖就是原圖的改變，一定有個運算式，
一般軟體會提供幾種不同運算式決定邊緣想怎麼表現罷了
跟銳化還是有很大的差別，甚至有的縮圖運算法還會「變模糊」
一般來說縮圖之後會再銳化就是因為經過縮圖運算法之後變模糊而加以補償
所以我前面有提到銳利化是縮圖之後所必要的步驟
有趣的是既然縮圖和銳利化都會運用到演算法，也都會造成銳利度的改變
那麼為什麼縮圖不算後製但銳利化卻算後製呢？
您一再咬定樓主在有沒有「後製」方面不誠實
那麼您是不是應該先確認一下「後製」是否有大多數人所認同的定義？
而非由您自己所認為的後製的定義來指責樓主不誠實
至少由樓主的發文看來，
樓主並不認為他所做的一系列「縮圖、銳化、加框」是後製程序
所以才會說「沒有開其他後製軟體」
非刻意護航或出來戰後製的議題、也跟其他人跟您的筆戰無關
只是我認為樓主只是沒有說明清楚
但卻被您一而再、再而三的指控「不誠實」（而我認為在網路上這是很嚴重的指控了）
是很無辜的
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