• 21

真的需要D800這麼高畫素的相機嗎?...別人沒做的測評!

Cudacke Dees wrote:
問題在於這個廠景根本...(恕刪)



首先為筱江大精采的評測致上12萬分的敬意!

RAW檔動態範圍那三張,仔細看D800的曝光的確少 1/3~1/2 EV左右
不知道筱江大曝光的數據是一樣的嗎?
或是採自動曝光造成些微的變化呢?

另外大家都覺得D800畫數太高
不過機內不是有12種尺寸(4種規格X 3種尺寸)可設定嗎?
用D800拍D700的大小應該不是難事

from 官網:
FX(36 x 24)影像區域:
7,360 x 4,912(L)
5,520 x 3,680(M)
3,680 x 2,456(S)

1.2x(30 x 20)影像區域:
6,144 x 4,080(L)
4,608 x 3,056(M)
3,072 x 2,040(S)

DX(24 x 16)影像區域:
4,800 x 3,200(L)
3,600 x 2,400(M)
2,400 x 1,600(S)

5:4(30 x 24)影像區域:
6,144 x 4,912(L)
4,608 x 3,680(M)
3,072 x 2,456(S)


整個評測若有Canon 5D3加入就更完美了!
以3年前的5D2跟現階段的D800做比較
勝之不武,評比贏了也高興不起來阿...



jenhoxen wrote:
從樓主的實測中清楚看到,36MP的放大效果並沒有比22MP的好多少,卻承擔了以現今科技水平而言"飛"不起來的龐大身軀(檔案);這三年來大家看到5D2的成功,拼命朝看似領先5D2的方向衝,而Canon卻已悄悄的轉向提高性能去了,留下兩個笨蛋追隨者用力的跳溝,跑第二名的奮力跳到對岸直喘氣沒力再追,跑在更後面的大概只能噗通掉水裡了(掉進高畫素/高雜訊/爛畫質的泥沼)..(恕刪)


40MP 60MP 80MP也是檔案肥大,表示就有越多的細節被保留下來,不管只多那一點點都是可貴的!
檔案為什麼肥?數位資訊多檔案就肥的飛不起來~
但還是一堆商業攝影師愛不釋手..
CANON 我認為只有1D系列是高性能,這是無庸置疑的!
請問5D3是高性能??
5D2成功是他的定價與品牌,論操控與機身性能D700好他太多了!
"Canon卻已悄悄的轉向提高性能去了"
多那61點對焦也比5D2貴4萬..高性能???沒誠意才是真的
"(掉進高畫素/高雜訊/爛畫質的泥沼)"
高畫素已是未來的趨勢了,要請廠商回去設計12MP的機身是不可能了
高雜訊請看看甚麼是相同iso下的效果與亮度,金髮拍成紅髮也是一絕..
金髮美女
謝謝青龍兄的回應,在論壇寫了半天沒人回是很無趣的事

青龍虎丸 wrote:
40MP 60MP 80MP也是檔案肥大,表示就有越多的細節被保留下來,不管只多那一點點都是可貴的!
檔案為什麼肥?數位資訊多檔案就肥的飛不起來~


這是站在商業攝影師(棚拍)的立場,但以D800/5D3還必須兼顧為數更多的泛用型的用戶~~小資個體戶、婚攝業者、業餘進階者....這些人就會斤斤計較檔案的體積與相對產出的細節效應,因為關乎整個存儲/作業系統成本.

青龍虎丸 wrote:
CANON 我認為只有1D系列是高性能,這是無庸置疑的!
請問5D3是高性能??
5D2成功是他的定價與品牌,論操控與機身性能D700好他太多了!


哈~~您以為我是5D3的盲從者嗎?翻開我落落長的相機使用史,沒有一台是Canon的,在AE-1階段我就把它打鎗了...我沒有說5D3是"高性能",而是說它往[提高性能]的方向走,不跟追隨者玩堆高畫素的遊戲了~~看人要看長久、看文要看前後啊...我(對Nikon)恨鐵不成鋼的重點是:Canon切市場的本事為什麼就是那麼強,Nikon為什麼老是跟在後面被玩得團團轉!

青龍虎丸 wrote:
高畫素已是未來的趨勢了,要請廠商回去設計12MP的機身是不可能了


這我當然知道啊!我的重點是D800衝到36MP超出了這一代主流規格電腦週邊的順轉負荷(要升到高端設備),以及原本可能提升的高ISO性能,但獲益卻很有限~~相對的對手卻可騰出力氣用在[博取廣大市場好感]的地方,兩相比較,我覺得Canon的策略比較高桿.

jenhoxen wrote:
謝謝青龍兄的回應,在...(恕刪)

你的見解還是跟以前一樣深入~
給個讚~~

isdera wrote:
你的見解還是跟以前一...(恕刪)


謝謝您~~小弟得謹言慎行些才行
如果DSLR像DC一樣打畫素戰
我認為若要跟DC一樣密度
FX大概要2.5億PX 大概是19500 X 13000的超高解析度
DX要1億PX

就目前D800 3600萬 . D3200 2400萬
來看 還差的遠

horse456 wrote:
RAW檔動態範圍那三張,仔細看D800的曝光的確少 1/3~1/2 EV左右
不知道筱江大曝光的數據是一樣的嗎?...(恕刪)


horse456兄:
不好意思!這兩天很忙,今天檢查了一下檔案,的確D800有少1/3EV值,在此跟各位致歉,這是不夠嚴謹的測試。畢竟當時是以測大圖輸出為主,就沒太仔細處理這一塊。

過幾天我會正式測一次,希望能有比較客觀的結果,也還5DII一個公道。
很好的測試

只是多數人大多著重在動態範圍的部份討論,

我到比較對放大尺寸與輸出的部份感興趣,
說實在的,
應該有不少用家拍照後只是電腦上看看圖或POPO網,
完全不需要大畫素的圖,
甚至從沒看過100%原尺寸的圖,
從一些討論中常看到類似「應該沒有人那麼無聊會看100%原尺寸吧」、「我都把他調到最小畫素來拍」等言論就可略知一二

但確實以目前網路用途,高畫素除了可局部裁切外,PO圖還要先經縮圖,應沒有優勢
真正用來印刷輸出的才需要高畫素的圖,
也因為自己偶爾有印刷輸出海報的用途,所以拍照一律都是用最高畫素,

只是新機子畫素一直提高,到底是否要一直追上去真令人迷惘,
但不可諱言這也是商業手法,讓消費者以為這樣才是最新的技術,
通常我們都買到高過自己需求的東西了,可說是相當不環保(多耗電與時間金錢)

所以個人覺得如果利用影像放大的技術就能得到輸出的好結果,
也沒必要用太高畫素的機子,
否則只是徒增處理的困擾與耗掉許多的硬碟空間(特別是又要保存RAW時),備份時更是恐怖

因此應該設個停損點,比如說留在1600萬畫素左右就好,
運用補差點的技術,要用300DPI輸出成精美A0尺寸的海報也應該還不是問題,

甚至另有專門的軟體是提供運算畫素無損放大的,
個人是沒用過,但聽說比用PS補差點得到的大圖還要好許多,
在色彩階調與銳利度上都有不錯表現,
這樣的話根本不必追高畫素,儲存那麼多這麼肥大的檔案,
要大圖輸出時才放大不是很好嗎?

重點應該在於如何讓現有的機子表現出最好的畫質,
拍得高素質的圖,以後才有補點放大的本錢

或許樓主也可試試這類軟體,看看成效如何(我猜還是有其極限)
如果用本樓的例子,
5D2的2000萬畫素經上述無損放大軟體,放大到D800的3200萬畫素大小,而只有很些微差距的話,
那不是用5D2的2000萬原生畫素來拍與儲存檔案會更為經濟嗎?

類似討論如下
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=256&t=1979731&last=35547491

jenhoxen wrote:
謝謝青龍兄的回應,在論壇寫了半天沒人回是很無趣的事

還好~沒人酸我~我就萬幸了!!


jenhoxen wrote:
這是站在商業攝影師(棚拍)的立場,但以D800/5D3還必須兼顧為數更多的泛用型的用戶~~小資個體戶、婚攝業者、業餘進階者....這些人就會斤斤計較檔案的體積與相對產出的細節效應,因為關乎整個存儲/作業系統成本.

泛用型聽說D600要推出了...D800還是定位在棚拍或是要高畫質的玩家使用上
在說一張可以賺錢的照片,是不會管檔案肥不肥大,而是注意客戶對照片品質上的要求..
給的成品越好被議價的空間也就小很多..

jenhoxen wrote:
哈~~您以為我是5D3的盲從者嗎?翻開我落落長的相機使用史,沒有一台是Canon的,在AE-1階段我就把它打鎗了...我沒有說5D3是"高性能",而是說它往[提高性能]的方向走,不跟追隨者玩堆高畫素的遊戲了~~看人要看長久、看文要看前後啊...我(對Nikon)恨鐵不成鋼的重點是:Canon切市場的本事為什麼就是那麼強,Nikon為什麼老是跟在後面被玩得團團轉!
這我當然知道啊!我的重點是D800衝到36MP超出了這一代主流規格電腦週邊的順轉負荷(要升到高端設備),以及原本可能提升的高ISO性能,但獲益卻很有限~~相對的對手卻可騰出力氣用在[博取廣大市場好感]的地方,兩相比較,我覺得Canon的策略比較高桿.


我是沒看過你的相機使用史啦改天我去翻翻..
高畫素不是遊戲,是趨勢..現在我們看來很好笑高畫素高噪點低畫質.未來技術成熟之後玩家胃口養大了
要玩家回去低畫素也是不可能的事,就像是要現在玩家回到8MP畫素時代一樣沒人會買單,
有一利必有一弊canon現在退出高畫素市場,未來要再切入以他們的閹割機策略方向,必定是慢半拍於其它家
再者canon賣的好我認為是廣告買的兇,無庸置疑的是行銷還是對市場開拓很重要,出的相機中規中矩是真的在賣"相機"而已,
但其他家都在結合電子3C功能於相機使用上,canon還自以為龍頭不知進取敗就是敗在這點,當年nokia就有如現在canon的翻版,由於相機3C化之後競爭會越激烈產品會淘汰的越來越快,應變最慢的企業也是最先被淘汰掉的企業~
現在是龍頭未來會不會變成雞頭也說不一定呀
nikon在鴨子滑水日久見分曉..

相當有用處的文章,也獲得了許多知識
給你一個讚!!!!


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