Nikon D3S vs Canon 5D MK II:以大欺小之高ISO正面對決 (第13頁)

Monte920
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121樓

2010-01-21 9:52

josephyen wrote:
小弟並不認為 Dxo...(恕刪)

你講的我基本上是贊同的. 因為只要動態範圍大, 那就表示對不同的EV值的寬容度高, 這時候以ISO #12232的標準來對18%灰測量的ISO精確度就不是那麼重要了. 反而若能夠把ISO值調低個1/2EV (也就是大家所說的灌水), 對於整個畫面的動態調整和暗處雜訊處裡都有很大的幫助. 這也是為甚麼現在各個廠商的ISO值都調低的原因之一吧!

不過你舉的例子不太對喔! 根據DPreview的測試, D200的動態範圍在ISO 100時, jpg是8.2EV, RAW是11EV. 40D在同樣的條件下jpg是8.4EV, RAW是10EV. 所以40D的動態範圍並沒有比較好. 不過40D在暗處的雜訊比D200少這倒是事實. Nikon不管是CCD或CMOS相機的動態範圍一向都不錯, 用RAW拍再調整更是如此, 因為過曝或低曝都很容易救回來. Nikon CMOS相機進步很多的是高ISO雜訊, 並非動態範圍 (新的比舊的RAW大概頂多多個1EV吧! 如果再計入機身處裡的jpg, 新的相機範圍並沒有比較大. 像D700的RAW可以有11.6EV, 但jpg只有7.8EV, 目的是為要求畫面高反差). 至於Canon一向都是CMOS, 所以動態範圍以前到現在差別也不大, 不過雜訊是都有一直在進步就是了.

xos84292

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122樓

2010-01-21 13:18

Monte920 wrote:
你講的我基本上是贊同...(恕刪)

老實說,每次看到canon的廣告說什麼14bit層次更多,動態範圍更強, 然後再回去看一堆dr和後製x容性測試, 14位元還是被sony nikon的12位元檔被殺掉, 真的只有賣點嗎?

raw的標準還是要統一軟件標準比較好, 不然以廠方標準的話....

號稱100% ovf的7D和D300(D300S 好了點...98.2%)
,其實只有97%,原來就是原廠方法根本在偷雞...如果沒被抓到,肯定不打算公佈

josephyen

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123樓

2010-01-21 18:08

Monte920 wrote:
根據DPreview的測試, D200的動態範圍在ISO 100時, jpg是8.2EV, RAW是11EV. 40D在同樣的條件下jpg是8.4EV, RAW是10EV.

小弟是看 dxomark 的 dynamic range 測試的
40D 輸 D200 只輸在 ISO 100，ISO 兩百以後都贏過許多。感光度高的 Sensor，雖然在高 ISO 雜訊低，但是會犧牲低 ISO 的動態範圍，就如同今日 D3 一樣。不過這只是從多款相機的狀況來看，小弟不太了解其中的原理。

動態範圍，JPEG 維持在 8EV 是正常的。因為照片涵蓋的動態範圍，也不能跟螢幕有太大的差異，不然看起來就會很怪異，中間灰度的調性就不符合人的感受。今日相機逐漸超過螢幕的能耐，螢幕也該加把勁提昇對比了。等待 AOLED 螢幕囉～～。例如拍一張風景照，裡面有顆太陽，就算相機能忠實記錄人眼的感受，螢幕也得發出跟太陽一樣亮的光才行阿～～，同時還要維持暗部能非常暗。

xos84292 wrote:
老實說,每次看到canon的廣告說什麼14bit層次更多,動態範圍更強, 然後再回去看一堆dr和後製x容性測試, 14位元還是被sony nikon的12位元檔被殺掉, 真的只有賣點嗎?
raw的標準還是要統一軟件標準比較好, 不然以廠方標準的話....

Adobe 有在推 DNG 成為統一 RAW，但是好像沒廠商要鳥。

14bit 被 12bit 幹掉倒是讓小弟滿意外的。照理說 14bit 記錄了更多的色階，後製上應該有更大的彈性才是。色階數不代表動態範圍，不代表後製時可以上下偏移更多 ev。只是調整後，該漸層的地方還有那層次在，顏色比較不會跑。

meridian

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124樓

2010-01-22 0:05

josephyen wrote:
動態範圍，JPEG 維持在 8EV 是正常的。因為照片涵蓋的動態範圍，也不能跟螢幕有太大的差異，不然看起來就會很怪異，中間灰度的調性就不符合人的感受。今日相機逐漸超過螢幕的能耐，螢幕也該加把勁提昇對比了。等待 AOLED 螢幕囉～～。例如拍一張風景照，裡面有顆太陽，就算相機能忠實記錄人眼的感受，螢幕也得發出跟太陽一樣亮的光才行阿～～，同時還要維持暗部能非常暗。
...(恕刪)

這樣螢幕亮到能殺人了啊

120cd/m^2是我能接受的極限了, 平常看網頁都才調到80cd/m^2
考慮環境背景光會造成人眼對1cd/m^2以下的亮度不敏感的現象
一般人的螢幕才顯示100:1的對比而已, 換句話說7EV就夠了

josephyen

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125樓

2010-01-22 1:46

meridian wrote:
120cd/m^2是我能接受的極限了, 平常看網頁都才調到80cd/m^2

就好像看書都要用反射光，螢幕要顯示文字的地方也不該太亮。若有那種螢幕生產出來，數位的色彩儲存方式可能要大翻盤了，通通 14bit。#FFFFFF 也不再是全亮的代表。

star_night1900

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126樓

2010-01-26 3:23

看到熟悉的人文咖啡館

莫非樓主也是新竹市人?

堅果餅乾

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127樓

2010-01-28 14:52

是對焦點問題嗎?? 為何看起來5DII 看起來比較好,D3s有點失焦的感覺??

rtsi

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128樓

2010-02-23 22:33

Monte920 wrote:
... 根據DPreview的測試, D200的動態範圍在ISO 100時, jpg是8.2EV, RAW是11EV. 40D在同樣的條件下jpg是8.4EV, RAW是10EV. 所以40D的動態範圍並沒有比較好....(恕刪)

您確定是如此嗎?
我在 Dpreview 網頁上看到的似乎不是如此 :
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS40D/page20.asp

靜晨

靜晨
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11分

129樓

2010-02-26 23:36

我看到第七頁之後就懶得翻了

我只覺得奇怪

好好一篇測試文就算是控制變因沒掌握好導致有些誤差好了
人家打這篇出來又不收稿費的

結果一堆人砲來砲去是怎樣?? 不能和平一些好好看文嗎??
有疑問可以提出來但沒必要用些諷刺的語氣來攻擊別人
這樣不會顯得您比較厲害

有本事的話自己去寫篇測試文出來吧......

Sam哥

Sam哥
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130樓

2010-03-11 21:35

candyz wrote:
看完，5D2+24L...(恕刪)

D3s對焦點在3的位置.5D2的對焦點在2的位置.......