ki_min wrote:
最近幾個禮拜，大概...(恕刪)
原本有想把年初入手的D850換成Z7，看完測試後稍稍滅火了。或許等D850用幾年後再來轉換Z系統。
1000K wrote:
"都是Nikon自行研發設計"...這句嚴重誤導
Nikon的Sensor裡面，95%以上的SIP絕對都不是Nikon自己的，不然Nikon何必找SONY? 自己找一家生產就好了?
你莫非不知道，Nikon以往常常找Toshiba、Aptina、Renesas做Sensor? 晶圓廠又不是想找就有的，有能力接Nikon單的可沒幾家。是因為Toshiba及Renesas後來都被Sony買下來，所以才變成Sony一家獨大，也所以最近才傳聞Nikon有意扶持TowerJazz起來。
其實Nikon跟Sony間一直有技術上的交流，這也不是什麼大不了的事情。
https://petapixel.com/2018/07/17/yes-nikon-designs-its-own-sensors/
http://www.dslrbodies.com/cameras/the-d850-blog/the-sensor-controversy.html
"Nikon changes tended to just get integrated into Sony Semiconductor IP and this then produced new base off-the-shelf sensors down the line."
這麼武斷的說SIP 95%不是N家的，除了臆測有什麼依據嗎?
1000K wrote:ki_min wrote:
另外，順帶要替Nikon澄清一下，很多人以為Nikon的感光元件是向Sony買的，其實不論是D850或Z7的感光元件，都是Nikon自行研發設計，Sony做的是代工生產，並不是直接去買Sony的產品來用。...(恕刪)
"都是Nikon自行研發設計"...這句嚴重誤導
Nikon的Sensor裡面，95%以上的SIP絕對都不是Nikon自己的，不然Nikon何必找SONY? 自己找一家生產就好了?
Nikon和SONY在Sensor上面的技術實力是天與地的差別，沒什麼好幫忙背書的
如果以為SONY只是提供工廠這樣的腳色，那根本是外行亂背書，會被當成笨蛋
不! 我認為ki_min說的可能沒錯! D850或Z7的BSI感光元件，都是Nikon自行研發設計或是向外請人研發設計(繞過SONY專利)!
目前有能力生產設計 BSI CMOS 的廠商包括索尼、Omnivision、東芝、松下、三星、Aptina等。
就因為不是 SONY 設計，Z7的感光元件訊號處理就比 SONY 設計的耗電高! 速度慢!
但是只有 SONY 有全片幅 BSI CMOS 生產技術! 開口率更大的最上層微透鏡入光角度，更靈敏的光電二極管可以接收到更多光線，使CMOS具有更高靈敏度和信噪比，改善高ISO下的成像質量。這方面技術 SONY 沒有保留，所以Sony做生產的D850或Z7的感光元件在寬容度和高ISO下的純淨度，都和A7R3差不多!
在BSI CMOS上
1990年代，背照式概念被提出，但由於生產加工要求很高，因此無法實現量產。
2007年，OmniVision對外展示了BSI CMOS樣品。
2009 年2月，索尼實現BSI CMOS量產並注冊了Exmor R商標。首批搭載Exmor R CMOS的品包括索尼HDR-XR520、HDR-XR500攝像機(2009-2)，索尼DSC-WX1、DSC-TX1便攜數碼相機 (2009-9)，索尼愛立信Cyber-shot S006拍照手機(2010-10)。
2011年10月，蘋果iPhone 4S的主攝像頭搭載了索尼生的BSI CMOS。
2013年6月，索尼推出搭載1英寸約2020萬像素BSI CMOS的數碼相機RX100 II。
2014年9月，三星推出搭載APS-C幅約2820萬像素BSI CMOS的無反相機NX1。
2015年6月，索尼推出搭載搭載35mm全幅約4240萬像素BSI CMOS的無反相機A7R II。
從背照式概念被提出，克服生產加工技術要求，因此實現量產花了多久。
而堆疊式（stacked）CMOS也是! 十多年前就有概念! 紙上設計每一家CMOS廠商都嘗試!
直到 Sony 於2012投資 800 億日元在他們的長崎技術中心研發生產技術，2017年實現量產!
文章很優又詳細
Nikon這一發已經很不錯了
畢竟是第一代Z機
成熟度不可能逆天完美
要跟他家三代機比是強人所難
而且第一代就頂天
那第二代要怎麼升級
所以應該算是成功的出發了
另外這一段怪怪的XD
「另外，順帶要替Nikon澄清一下，很多人以為Nikon的感光元件是向Sony買的，其實不論是D850或Z7的感光元件，都是Nikon自行研發設計，Sony做的是代工生產，並不是直接去買Sony的產品來用。」
不是花錢買代工，花錢買產品，難道是免費送的？
我也不太相信尼康設計圖給索尼，索尼只講價錢，二話不說就直接接單生產，設計與製造兩造至少會溝通溝通吧
如果不設計要直接用買的
那麼尼康應該會直接買最好或次好的
這索尼有可能不會賣
索尼自己也有相機攝影機我猜他會想要保護
所以尼康要繞一下用自己設計
索尼評估可以就代工生產
然後尼康自己的設計，自己熟，自己優化賦予更高質的表現
我猜是這樣吧？！
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