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關於M口的21mm

入手Leica M機後開始重拾底片樂趣
不知道為什麼,當手上握著一台M
會突然覺得得什麼 51點自動連續追焦 3D矩陣測光 超音波對焦馬達 IS,VR防手震...有那麼重要嗎?
攝影回歸到 取景 測光 調整光圈快門 然後 悄悄的一聲......喀
這才真正感受到 My point of view這句話的力量
難怪在高科技電子數位相機當道的今日
Leica依舊是許多攝影人心目中的聖山 (在135片幅裡面啦..)

以上是一點小感想
現在是問題
小弟目前只有一顆summicron 35
想找顆21搭配旅遊用
目前的候選人大概就是
Leica 21 2.8 ASPH, ZM 21 2.8, ZM 21 4.5, CV 21 4
價位的話Leica買不起(二手丟出來開78000還會被秒殺XD)
ZM 2.8和4.5價錢竟然差不多,看起來是輕便度和光圈的trade off
CV 一萬三四上下吧

現在是ZM CV 小弟大概把nikon 賣一賣還負擔得起
就是不知道畫質拍起來如何
國外論壇都覺得CV很不錯 輕便,便宜又銳利,變形也還OK,只比Leica差一點 (價錢差很多)

我想現在這些鏡頭的銳利度應該都很不錯,主要考量點在變形和耀光控制
小弟之前用CV 15mm 4.5 SL發現若和太陽硬幹
整體的畫質會變很差,猜想應該是耀光讓反差變小
不知道CV 21 f4p會不會也這樣
zeiss的T*會好一點嗎 (都是cosina做的)
有沒有朋友有這方面的經驗可以分享一下呢?
2007-12-04 13:51 發佈
文章關鍵字 M口 21mm 21
手上有 ZM21/2.8 和 M21 ASPH。

沒有詳細的比對,因為比較少用這兩顆鏡頭,基本上我自己初步的感覺,這兩顆都很好,如果你要買21的焦段,我建議你可以考慮 ZM21/2.8 or ZM21/4.5,看你自己有沒有大光圈的需求。

一些比較你可以看一下,希望有些幫助。

http://www.imx.nl/photo/zeiss/
http://jinson.dyndns.org/og/viewthread.php?tid=437&extra=page%3D1


http://leica.lensinfo.net/
devilnd wrote:
會突然覺得得什麼 51點自動連續追焦 3D矩陣測光 超音波對焦馬達 IS,VR防手震...有那麼重要嗎?


是啊
單點對焦(還手動...)
測光也是中央重點測光一種而已
還不是用得好好的

測光還比大多數的其他廠牌相機要準

devilnd wrote:
Leica 21 2.8 ASPH


敗下去吧!
一次到位
Leica M240,21/1.4,28/1.4,35/1.4,50/0.95,90AA
很抱歉 雖然小弟有M7 但我不是Leica死守派 所以要提供一些不同的資訊
對岸攝影師 趙嘉於其著作"兵書十二卷:攝影器材與技術"與"頂級攝影器材"兩書中
有寫道關於RF機21mm的部分 雖然也是他個人的意見 但也可參考看看
畢竟他是用過各式各樣器材的人

他寫道 Contax G21/2.8 完全不輸給Leica M21/2.8 ASPH 甚至勝過他!!!
有人會說 那他又不能用在m-mount機身上 錯錯錯!
兩小時前 我才拆的箱!!!

配在Leica M7上 真的很小巧 宮崎光學實在太強了 完全看不出像改的
很像一顆contax專門出給m-mount的新鏡頭


光圈變成無段 從此處就開始看得出土砲味了
光圈指標 只是一道較亮的線當刻度線 (照不清楚 在2.8的8往右兩齒)
指針指到2.8光圈未全開 還可向右再轉一些 才是全開 全縮則反之
同時光圈還好窄好小 手大的人有點不便


焦距也是一樣 無窮遠有對到刻度 但最近則比0.8mm還可更往內轉


可用原來的前後蓋 比原來的G21更瘦身 真的好輕好小 黑色鍍的讚 質感很好


屍體也還給你


整體而言 還不錯 要多花一萬五 值不值得 見仁見智 (一顆未改的G21約NTD 20K)
實際操作 可連動 可測光 對焦行程很短 所以很好對焦
對焦準不準 目前拿一捲過期負片亂打中 若ok 個人覺得 值得

改裝網站連結在此
http://www.mitte.nir.jp/~mitte0576/

日本人改好 M8成像
http://www.cielworks.com/sd9/source/landmcm/cgb21l_kai/cgb21l_kai.html

有人會說 這是脫褲子放屁! 用G1 or G2就好了
但G1 or G2還是太重 其實M7也是太重
要用21mm 機身voigtlander R4a幾乎是首選
配"G"M21 真是輕 輕到不行 框線又有21mm 不用再裝viewfinder!!!


另外 趙嘉也點名 ZM21 (好像沒說2.8 or 4.5) and Konica M-hexanon 21/35mm F3.4-4很好

至於其他Leica m-mount lens 他說他最後選28/2.0; 35/1.4; 75/1.4; 另外他說90/2也OK

這兩本書 露天拍賣都有人賣新品 有興趣 可以去買來瞧瞧~~

devilnd wrote:
會突然覺得得什麼 51點自動連續追焦 3D矩陣測光 超音波對焦馬達 IS,VR防手震...有那麼重要嗎?


如果正職是記者的話就知道它們的好了 , VR防手震個人覺得是一大堆記者你推我撞時最能發揮用處,其他功能在盲拍時也很好用.
剛剛回來就看到諸位大哥提供許多意見
真是感謝!!

perahia wrote:
敗下去吧!
一次到位


噢 .. no
為什麼剛好手機響了 我又接到了 不小心又排到隊了....




butterdada wrote:
他寫道 Contax G21/2.8 完全不輸給Leica M21/2.8 ASPH 甚至勝過他!!!
有人會說 那他又不能用在m-mount機身上 錯錯錯!
兩小時前 我才拆的箱!!!


剛花完大錢 才看到這篇
G21-M 果然很小巧,很對我的胃口
可惜小弟這個月就要出國自助拍照三週,徵到2手,寄去改,再收到 恐怕也來不及了
他日若有機會(和$)也弄一顆改改看來PK一下
大哥這篇po出來 該不會二手的G21就紛紛漲價了吧 XD
Konica M-hexanon 21/35mm F3.4-4 應該也是很好
而且21,35剛好是小弟想要的焦段 之前還有看到在賣二手
可惜網路上看到的評論很少,就沒有出手
而且小弟常常晚上拍照,大一點的光圈還是有點幫助~

kit_2165655 wrote:

如果正職是記者的話就知道它們的好了 , VR防手震個人覺得是一大堆記者你推我撞時最能發揮用處,其他功能在盲拍時也很好用.

呵 51點追焦 VR等小弟當然知道很好用
之前試用D300也有一股衝動想直接訂下去 看對焦點釘著人臉跑來跑去 真是令人感嘆現代科技竟然進步如斯
所以國外論壇才有人說Leica是 "rich amateur"的玩具....
不過既然不是靠攝影吃飯的人,享受拍照的樂趣 玩玩手動玩具也還可以啦

devilnd wrote:
噢 .. no
為什麼剛好手機響了 我又接到了 不小心又排到隊了....


所以說啊, 男人說什麼沒有錢, 預算不夠, 只買二手, 不買原廠......都是騙人的!!
排隊拿到新貨, 怎能沒有開箱文呢?

devilnd wrote:
之前試用D300也有一股衝動想直接訂下去 看對焦點釘著人臉跑來跑去 真是令人感嘆現代科技竟然進步如斯
所以國外論壇才有人說Leica是 "rich amateur"的玩具....
不過既然不是靠攝影吃飯的人,享受拍照的樂趣 玩玩手動玩具也還可以啦


肖想 MP + Noctilux 很久了~~ 用 Leica 的人一定 rich 嗎? 看看那些使用1D or D2/D3之流的用家們,
機身價格要多少? 幾年內又要汰換新機? 時間拉長到十年期, 真的不覺得享受Leica要多花多少錢.

不靠攝影吃飯, 就是圖個長期的休閒興趣, 拿著手動機械, 休閒拍照嘛~~
不惑之年移居美國,該買什麼車?

lin8810 wrote:

所以說啊, 男人說什麼沒有錢, 預算不夠, 只買二手, 不買原廠......都是騙人的!!
排隊拿到新貨, 怎能沒有開箱文呢?


哈哈 大哥您誤會了
小弟排的是二手拍賣的啦
剛工作沒多久 還沒那麼有錢
買Leica回去還要解釋說 這是投資,以後會漲XD
買到了 當然要先恭喜喔
不過不代表 不能買第二顆 也不代表原來那顆不能賣啊 哈哈

說到ZM 21mm F2.8 vs. F4.5 這兩顆 不光是光圈不同 而是整個設計不同
從日本的網站po圖來看 大家比較喜歡ZM21/4.5
理由在於他體積小 顏色比較活潑 變形率比較小(<1%)

這位前輩的blog 有一些經驗談
http://tw.myblog.yahoo.com/lespresso-lucio/archive?l=f&id=47

在zeiss 三支21mm 比較後 還是G21/2.8最好

另外ZM25/2.8也非常好喔 最近zeiss fans有一些照片 歡迎逛逛
http://zeissfans.net/index.php
目前Leica真的是最保值的攝影器材,剛收到消息,Leica新品12月又要調漲了.

恭喜你等到M21,很多Leica的玩家不喜歡用21mm焦段,一方面是不好構圖,一方面是要用外掛觀景器不方便,但是我覺得這顆真的是很好的鏡頭,也是我很喜歡的一顆. 不過如果沒有用過Leica M系列,我建議你出國前先隨便拍個兩三捲,去體會一下,因為RF跟一般常使用的單眼有很大的差別,以我自己來講,甚至到了會改變我怎麼看構圖跟攝影意念,尤其是需要很強烈的預想. 另外,我自己的經驗Leica鏡頭的優點在於拍攝弱光以及豐富的階調,所以也可以擴展你可以創作的方向跟表現手法,這些都是需要時間去體會,Leica這幾年貴了,但是以攝影工具來講,的確這是一套非常好的系統,特別是旅遊攝影以及人文紀錄
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