富士 X-T20 輕旗艦蓋小樓 (誠邀) (第6頁)

只取一瓢飲
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51樓

2017-03-17 12:22

sympholin wrote:...獨立的光圈、快門、ISO旋鈕，除了特立獨行、別樹一格，有什麼實際好處？大家用這種相機不是都眼睛貼著觀景窗，直接用泛用旋鈕來調整光圈、快門不會比較方便？

很多人是衝著實體操控而買的(包括我在內),你用不習慣就趕快退貨吧!

至於如此設計"有什麼實際好處"!?不用開機浪費電力,曝光三要素一目了然
算不算其中之一!?凡事都得透過LCD(EVF or OVF)不嫌麻煩!?
即使單眼機皇要調參數一樣得開機吧!?

拍照過程中你的相機是一直黏在眼睛上不拿下來的嗎!?

更何況...,每個實體轉盤(環)都有個紅A(Auto)檔位,轉過去就自動了!

富士讓你有得選結果你氣到想摔機,還特地浪費時間發一大篇抱怨文,

這些時間用來翻一下說明書不是更好!?

tony46

tony46
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52樓

2017-03-17 18:52

+1

我也是衝著有實體鍵才跳槽fujifilm的,色彩反而不是我選富士的考量

之前用其它牌無反apsc常常要進選單選老半天才真的讓我想摔機

至於那1~4點缺點,除了第3點我沒用過之外,1,2項在x-t10都可以,沒道理x-t20不行,

第4項不是都選擇觸控對焦拍攝,當然就觸控就拍攝了,這算是問題嗎?

chinghuiw wrote:
用久一點再上來開槍。你說的這些都是可以調整的，

感覺某人有點像是故意來亂的,和某些在ptt單眼版一樣,看到fuji就抓狂,鏡頭亂批評一通

只取一瓢飲 wrote:
很多人是衝著實體操控而買的(包括我在內),你用不習慣就趕快退貨吧!
至於如此設計"有什麼實際好處"!?不用開機浪費電力,曝光三要素一目了然
算不算其中之一!?凡事都得透過LCD(EVF or OVF)不嫌麻煩!?

郭紹南

郭紹南
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53樓

2017-03-17 19:28

tony46 wrote:
+1我也是衝著有實...(恕刪)

現在很多相機有自定義鍵快速切換基本上不是太大問題
若有此台購買疑慮朋友可以參考以下影片個人覺得介紹的蠻清楚的大致上的重點都有說到大概一個半小時不過是英文喔目前還未提供字幕

http://www.flickr.com/photos/92062450@N06/sets/

艾賽韓德

艾賽韓德
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54樓

2017-03-18 2:54

sympholin wrote:
小弟是OMD EM...(恕刪)

都可以想一個晚上決定不退貨了

那也可以再想一個晚上決定退貨阿XDDDD

相機品牌那麼多~ 一定有一個你喜歡的吧?

不用執著於富士~ 真的!!!

FUJI趕快更新觸碰螢幕的韌體比較重要QQ

不要學C一樣，一直想擠牙膏好嗎Orz

nxwo

nxwo
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55樓

2017-03-18 9:39

昨天剛到手X-T20，回到家立刻把玩沒多久
隱隱約約可以聞到一點點的燒焦味
後來靠近一聞，發現是電池插槽那邊
我打開拿起電池一摸，並沒有過熱的情況
但確實有一點點燒焦味
之後將電池充飽電後，再測試看看
還是有同樣的狀況

我之前的X-E1和手上另一台GX7都沒有聞過
想請教有X-T20的各位
你們也有這個問題嗎？這個現象是正常的嗎？

郭紹南

郭紹南
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56樓

2017-03-18 11:03

nxwo wrote:
昨天剛到手X-T20...(恕刪)

請問用USB充電並同時開啟機身時會充電嗎
試了一下似乎要關機才行說明書好像也是這樣寫
如果可以同時使用並充電的話就好了這樣就可以拍縮時攝影再插個行動電源
這台有個隱藏缺點就是腳架孔就在電池艙蓋旁邊
如果鎖快拆板就會擋到開關換電池跟記憶卡時稍嫌麻煩
另外wifi傳輸的檔案為JPEG的樣子(似乎不能傳RAW?)

http://www.flickr.com/photos/92062450@N06/sets/

sympholin

sympholin
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57樓

2017-03-18 18:51

郭紹南 wrote:
請問用USB充電並同時開啟機身時會充電嗎
試了一下似乎要關機才行說明書好像也是這樣寫

應該可以吧，只是當USB碟，用電很少啊。
但真正的驚喜是，
用USB供電時，可以正常操作，拍照、錄影，通通行。
但，不能接電腦，要用USB充電器或行動電源。

也就是說，加買一顆專屬電池備用就夠，以後:
出門有俗又大碗的行動電源就不怕沒電！
棚拍或長錄影不需靠假電池轉市電供電。
（也許值得試試，4K錄影是不是依然有10分鐘的限制）
要注意，手冊有說，USB線長不能超過1.5米。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
我順便在這裏一併回覆樓上諸位的圍攻，就此打住，免得樓越來越歪。

先說一點大家會舒服一點的。

私以為，X-T20是市場上畫質最好的高性價比無反。

比起三倍價格的是A7 R2，如果用不到它的高畫素，畫質大概就輸個1.5個stop。
比起A6500，畫質勝一個stop，操控嘛，我是不能接受單滾輪，主要是不想用那個機背轉盤玩碟仙。

比起M43陣營，二倍價格的GH5，EM1-Mark2的畫質都不在同一個檔次，同個價位區間的EM-5，GX-8等更不用說。

為了這個畫質和性價比，我只能逼著自己忍受它許多許多缺點。

第一，手冊我都讀過，但很多層層相扣的細節很少提到。還有就像上面USB充電這麼簡單的事情，手冊可沒明講可以用USB充電（是說你插上用就早晚會自己發現嗎？），甚至是盡信手冊反而會被侷限或誤導。

第二，我特別提出的照片檢視的問題，除了放大只有五倍這一點，其他幾點都是在按下快門拍攝後立即檢視的時候。其中最不能原諒的的（台灣人看日本人），觸控設成對焦拍攝時，點觸螢幕居然卡哧一聲就盲拍，這時的螢幕可沒任何變化，一直只顯示著正在檢視的照片。

第三，機構方面諸多缺失，輸O家的EM-10很大：

首先，它的快門、曝光補償轉盤都太緊，二顆前後滾輪又都太鬆，手感回饋也都不夠明確。後滾輪的位置也太低，不好使。

EM-10就給你二顆金屬滾輪，又大又厚，鬆緊適中，手感明確，質感一流。

我知道，快門、曝光補償轉盤會那麼緊，是因為前代太鬆。但這樣矯枉過正，其實還是機構設計功力不夠。E-M10的模式轉盤就夠緊度合宜，不會進出包包就動到。

另外，幾頂那唯一的一顆功能鍵，又小又幾乎和機頂齊平，難找難按。

再來是手把。
它的手把比前代加厚墊高，但因為隆起的脊頂過於尖峭，好像緊握著一個扁平石頭的周圍，很不舒服。反觀E-M10，機身更短、握把更淺，握感卻好得多。

機背這一面也很糟，單手抓握，十次有三到五次會誤觸十字鍵的右鍵，逼得我忍痛把這個鍵的快捷功能關掉。

播放鍵放在左側，不方便，我現在把A-EL設成播放鍵，但原本播放鍵不能更改功能，只能將就用。
選單
Fuji獨家的分離畫面對焦變成幾乎沒有實際作用的霧面合焦框。

其他還有許多功能應用上的缺失、困擾，講不完。
比如說：
4K錄影時沒有人臉偵測。

快捷功能表只有圖像，沒有輔助文字補註，更沒有進一步說明。

而且在一個功能裡改變選項的方式很幼稚，不會另開一行或疊現另一個小框列出所有選項，讓你一目了然，就只能在那個功能按鈕框裡一個一個往前往後挑。這一點很嚴重，以後即使補上觸控選單也不會方便多少。

還有很多很多，升等X-T2或X-Prp2也不會有什麼改善。

Kotaro

Kotaro
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58樓

2017-03-18 20:55

sympholin wrote:
但真正的驚喜是，
用USB供電時，可以正常操作，拍照、錄影，通通行。
但，不能接電腦，要用USB充電器或行動電源。

sympholin wrote:
第一，手冊我都讀過，但很多層層相扣的細節很少提到。還有就像上面USB充電這麼簡單的事情，手冊可沒明講可以用USB充電（是說你插上用就早晚會自己發現嗎？），甚至是盡信手冊反而會被侷限或誤導。

我很確定你根本沒讀說明書
甚至我開始懷疑你到底是不是真的買了 X-T20

手冊 P.35 就有提到 USB 充電一事
上面也明講充電時「請關閉相機」，就是「開機狀態不會充電」的意思
實際上你隨便接個行動電源也知道，開機狀態下充電燈並不會亮
螢幕上的電池圖示也不會閃，當然就是沒在充電

你看不看說明書不干我事
但拜託不要上來誤導大家好嗎

PS.
日本原廠其實不建議用行動電源充電
現在有很多奇奇怪怪的快充電源跟變壓器
那個都不在富士保固之內（現在充個手機不用原廠線都可能會燒焦了）
所以他手冊只建議你用電腦充電
當然實際上用好一點的變壓器或行動電源
一般不會有問題就是

sympholin

sympholin
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59樓

2017-03-18 21:40

我道歉，這裏確定是我弄錯了。

我還沒開封附的手冊，一來還在鑑賞期，二來我從不看中文手冊，各種3C設備的語言也都設成英文，iPhone除外，相機如果有多國語文則一向設成英文，因為國外的資訊比較豐富，詞語對照比較方便。

總之，我看的是英文的線上手冊，我從目錄直接翻到 Connections那一章裡面的Connecting to Computer via USB，這裡面就只講接電腦傳檔，我壓根沒想到，Connections裡的USB這樣的章節裡，會隻字未提USB充電。

至於用變壓器充電那一章，有幾個人會去看？英文手冊裡是放在First Steps裡的Charging the Battery，我還是有稍微看了一下，但前面落落長都是講用充電器充電池，接電腦充電放在最後面一小塊，前面還放了有一大段小字的警語框，我那時大概認為這一節就這麼結束了，後面就略過了。

至於我有沒有買X-T20，有圖有真相：
旁邊那一台是我一直拿來比的E-M10。
白色那一塊是行動電源，正在測試2.1A供電時能否開機時充電（關掉相機的節能功能），快一個鐘頭了，看來是不行，機身比正常使用更熱一些。
稍早試過1A的，確定不行，電力還會繼續往下降。
等一下會再試試iPad和iPhone的充電器。

我不知道01是什麼生態，會很多人沒事上來亂入嗎？人與人之間這麼缺乏信賴。

Otakuchen

Otakuchen
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60樓

2017-03-18 22:02

sympholin wrote:
為了這個畫質和性價比，我只能逼著自己忍受它許多許多缺點。

或許嫌貨人才是買貨人，但S大您得逼著自己去忍受的幾個問題，對已經習慣富士功能Layout的人來說真的不是啥問題，甚至習慣後比起雙滾輪更為直覺...

就像單反裡面Nikon跟Canon的layout還有邏輯可以說是完全不同，快門感覺更是軟到一個不行，對已經習慣nikon的小弟來說，每每拿到canon就想摔機器（可這是別人的又摔不得），這樣小弟就可以認為canon的的layaout跟機構有很大的問題嘛？

有道是有愛無礙，如果真心喜歡（或是不得不喜歡），於其用負面的想法一邊用一邊忍受，不如腦袋放空重新接受新事物新邏輯，這樣用起來不是會快樂一些嘛？？XD