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nex 6. x-m1 我好掙扎啊〜

測光傾向跟iso標示落差是兩碼子事
版上過去有很多討論了
是呀,測光敏感度各家本來就不同
這和同參數拍攝亮度結果是不一樣的二件事…
測光傾向是測光傾向
有些廠牌預設習慣欠曝一些
有些廠牌預設習慣過曝一些
這跟iso有無灌水無關

fuji跟olympu過去被指出iso標示灌水
是因為"同參數"曝光下比別人少0.7~1ev左右(看你跟哪台比較)
這就是所謂的iso標示偏高
前面就有人貼出對岸的同參數比對照了...
F家ISO灌水的問題之前已經有板友發過比較文了,詳見此
以直方圖來看的話(客觀數據),
在相同曝光度下X-E1似乎要比NEX6的ISO直高出1倍;
不過以肉眼看來X-E1還是亮一些,
似乎沒有差到1級這麼多。

若仔細研究兩家直方圖,
其實還是可以看出一點端倪,
依我多年修圖經驗,
以直方圖來說NEX6的預設對比應較低,X-E1較高
(X-E1和NEX6相比,右方山腳更接近邊緣;左測X-E1只剩山腰,NEX6山腳還在)
所以X-E1看起來會更明亮一些
版友們可以用修圖軟體自行實驗增減對比值對視覺亮感的影響。

故嚴格來說,
在兩家預設對比不同的情況下
實在很難精準的比較出ISO的虛標情況
就我而言,X-E1不太像是直接灌1倍的ISO
反而比較像是灌了2/3倍又再增加對比度

不過各家預設的ISO值標準本來就不一樣
說X-E1有灌水也只是以NEX6為基準點比較而言
反過來若以X-E1為基準你也可以說NEX6有漏水
或者以第三方(如底片)為基準
S、F兩家可能都有灌,只是灌多灌少的差別

實際使用上我覺得沒什麼差
在撇開機身測光差異的情況下
假若兩家要獲得相同的曝光值,光圈快門又不動
那S家判定ISO為800的話,F家自然會判為1600
F家預設ISO值標示較高的傾向,
頂多是評測時比較吃香而已
並不會在實拍中產生曝光不足或雜訊增加的情況




感謝樓上提供此文
這個文我從沒看過
樓上的解說也滿衷懇的

不過這個m01這篇評測我個人的感覺並不精緻
一,這種測量應是固定所有參數拍攝,最後的結果看是暗了多少來,而非固定其他參數,讓iso或快門自動跳動,如此一來容易誤導實驗,因為我看來雖然Iso跳了一個級距,但亮度其實並不完全相同

二,再者,XE1它用軟片模式Astia, 而Nex是用標準,顏色濃淡對比的表現較強的XE1,曝光很容易被低估認為不足…(大家可以實驗一張曝光正常的圖若加強對比會不會看來好像比較暗?)尤其Astia的特性又是暗部會加強的軟片模式,既然Nex是用標準,XE1也應用標準才正確

三,高iso它覺得是sony較好,但一來沒提供原大圖可點開檢視,二來它切了一部份的圖我卻覺得是XE1細節較多而Nex6有明顯的油畫感…這種現像要看大圖比較明顯,而且要參照片各部份才準確

相較於#41樓的此連結
http://forum.xitek.com/thread-1209150-1-1-1.html
這個測試較為精緻,各參數也比較得比較精準衷懇
有將參數仔細的比較過後才論定結果…
我自已用過sony rx1一小段時間,也用了xe1一段時間
二台常常在拍,如果iso虛標達到一檔之多,一定馬上就會發現…
自已真正使用的結果…我倒認為確實差異也許只在1/3左右
(印像中我可能也有做過類似的實驗,由於結果沒什麼爆點,之後我就完全不在意的繼續使用富士家)

另外,我有時候會看dpreview
請參考這個連結
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-e1/15
這邊也提供了 iso accuracy的測試,結果同樣說xe1約莫有-1/3stop的差異…(此測試並不是和某台相機比較,而是有一個標準作業,請參照原文)
而下方的Noise and Noise Reduction的部份顯而易見的…XE1在iso的表現是很不錯的…
在iso6400之下,它雜訊的表現是單色而非像其他家的表現是彩色而且細緻度的折損也比他家的少




sunnazi wrote:
第一點反過來說Kit...(恕刪)


這個測試其實這樣看會比較不標準 ~

小弟看雜訊測試以RAW來比較而不以JPG來比較 , 才能看出機身原始呈現的部分 .
按下快門前能做到的事,不要等按下快門後才做.
雖然從規格來看nex6比較好
但是nex6操控性很差
那個介面根本是幫遊戲設計的
不是為攝影師而設的
另外不能設定最低快門和最高iso
也是一大遺憾
對於快速搶拍很不利
總之硬體很好軟體很糟
建議多去玩玩在決定
eddielin wrote:
雖然從規格來看nex...(恕刪)

你拿XM-1搶拍是吧?
你能準焦?你有真的搶拍過嗎?
NEX6直接轉A+就可以拍了,頂多在後製
我自己用NEX6根本沒開6格介面去調設定?M模式+FN跟自定幾乎都夠用...你只會進6格介面?

XM1你是要對焦多久?你真的拿過NEX6搶拍?

wilhelmina wrote:
感謝樓上提供此文這個...
二,再者,XE1它用軟片模式Astia, 而Nex是用標準,顏色濃淡對比的表現較強的XE1,曝光很容易被低估認為不足…(大家可以實驗一張曝光正常的圖若加強對比會不會看來好像比較暗?)尤其Astia的特性又是暗部會加強的軟片模式,既然Nex是用標準,XE1也應用標準才正確(恕刪)

這個部份我的看法正好和您相反
高對比的特色應該是亮部更亮,暗部更暗
而人眼對高光區域會比較敏感
所以整體視覺感應該是高對比的照片會讓人感覺更為明亮
舉例來說,
原圖:

光影魔手對比+50

原圖:

光影魔手對比+25



wilhelmina wrote:
三,高iso它覺得是sony較好,但一來沒提供原大圖可點開檢視,二來它切了一部份的圖我卻覺得是XE1細節較多而Nex6有明顯的油畫感…這種現像要看大圖比較明顯,而且要參照片各部份才準確

我目前是S家用戶
個人覺得S家相機麻煩的地方就在於
只要JPG直出就會有不可避免的油畫感(不論ISO高低)
而拍RAW雖然可以解決這個問題
但只要ISO稍高就會有彩色雜訊的問題(自家IDC還無法有效抑制)
雖然用副廠軟體(我都用ACR)可以有效抑制
但相機原始的色彩設定都會跑掉
變成灰灰一片
對比飽和都要重調

不過我覺得在色彩與光影的演繹上最貼近真實與自然的應該是N家
(這裡指JPG,RAW檔各家都很真實)
想當初我從D90跳NEX 5N一開始真的頗不適應
明明各網路評測照中5N比起D90可說是又銳利又乾淨
但實拍後100%檢視總覺得哪裡怪怪的
才發覺是JPG塗抹技術所造成的油畫感所致
不過因為上傳網路都會縮圖
5N的油畫感和D90的高ISO雜訊缺陷都會因縮圖而降低至肉眼難辨的地步
最後因輕便所以還是選擇以5N為主力

附上幾家JPG直出的色彩與光影演繹表現:
(影像來源為DPREVIEW)
ISO 100:


從這幾張看來,
除了N家的D7100外,
幾乎各家的JPG都帶有一點油畫感
下重手的程度大概是E-M1 > NEX6 > X-E1 > D7100

ISO 800:


D7100還是最自然的,但有點雜訊出現
NEX6和X-E1都還是抹得很滑順(男生那組X-E1還是較自然些)
E-M1因片幅較小,已經抹得有點吃力了(開始出現細微的小色塊,油畫感也更重)

ISO 3200:


D7100的光影表現還是最自然
但因為抹的較輕,所以不可避免地出現較高的雜訊
NEX6比較奇妙,它的光影質感與表現,我覺得ISO愈高反倒油畫感愈輕(ISO100超油畫的啊)
X-E1我覺得比起N家還是算有抹
但高ISO和其他兩家比起來比較像是「色炭(鉛)筆畫」而非「油畫」感
和S家、O家比顏色較柔和,線條感也沒那麼重
E-M1基本上已經不是油畫感,而是它就是一幅油畫了
不過F家、O家ISO有灌水,
所以以同樣ISO數值下去比N、S兩家會吃虧一些

page999 wrote:
請問一下,台中除了大遠百還有哪裡可以玩到實機,包括x-m1,有大大講可以自己帶記憶卡去插是真的可以嗎?一中附近有嗎〜



我去中野 雙十店表示對X-M1有興趣,
她馬上拿出黑跟銀黑實機給我選,
你如果表明NEX6跟X-M1擇一,
應該是能拿二台實機給你比較,
至於如果只是去插記憶卡試用,
這我就不瞭解可否,
或許表明會買一台再來問看能否試用。

因為我是一定買的,
沒帶卡她還拿她的記憶卡借我試。

還是要不要去看看法雅克門口那櫃,
有沒有X-M1實機。
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