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XE-1 Auto ISO6400可以放心給他開下去了~

英雄淚 wrote:
呃...意思是...今天如果要拍黃昏那種黃澄澄的感覺,用您所謂的"白"平衡很準的相機下去拍,"啪" 得到了整張白得像大白天一樣的照片,然後大聲讚嘆:"哇~白平衡好準阿" 這樣嗎?

那這樣我可能會喜歡拍出來的照片忠實呈現出場景顏色的您所謂的白平衡不準的相機@@""


看到這個我只好出來用白話一點的方式解釋~
解釋很長~其他老前輩有上過光學相關課程的比較不用看~
老師解釋的比我還要深入~我只能白話來講


黃昏拍到白? 這位大大言重了

"自動"白"平衡

是修正拍一個物體的時候~
CMOS通常在當下也會傻傻的直接記錄下當時的環境光與其色溫~把它呈現出來

CMOS並不像我們的眼睛可以自己調整~

我們在日光下看白紙是白的對吧?
我們跟白紙同時處在一模一樣的環境光下~眼睛會自己修正
但是如果是站在陰暗處~看著地上被陽光照射的白紙~這時候是不是覺得他終於是陽光色了?
因為這時候你的眼睛並沒有跟白紙一樣處在陽光下

大大可以拿一張純白的紙摺大約巴掌大~然後手伸直~讓紙跟自己隔一段距離~
這時候將紙捧在手心上立直~然後看著這張紙~ 然後隔一定的距離~頂端掛個黃色光源
當你自己的眼睛與紙同時受到同樣強度的環境光影響時~
其實這時候你看這張紙~他會是白色的~不是黃色~
但是你如果自己離開黃色光源~躲到陰暗處~這時候再去看這個白紙~他就變黃色了
同樣的~其他燈色的光源大大也可盡量去嘗試~結果都會一樣~因為我們的眼睛會自己去平衡~

但對CMOS而言卻不是這樣~這時候的CMOS會把環境光的色溫也"直接記錄"下來~傻傻的呈現給你
沒有白平衡的話在陽光下拍照拍出來可能就會直接記錄下陽光的極暖的色溫~

於是自動白平衡就來了
透過"相機自己的環境光+被攝物的反射光+同時被物體反射的環境光~或被攝物自己另外的環境光"資料~

在測得各種資料後利用得到的數據將"色溫"調整~

在色溫修正後~還原"眼睛看到的該物體顏色/色溫"

當然有關相機的測光的技術從何而來~這要去上一些更專門的課才能了解~我也沒上過XD
雖然同為工程師~但我不是光學方面的


樓主的環境燈光是微黃光

樓主並沒有直接拿黃色燈泡照射該物體~所以這時候~
相機+被攝物都是在相同環境光源下
相機與被攝物在相同環境光下~白平衡準的話
紙盒的白色面拍起來應該要偏向測試中X-E1的感覺~是白的~
反觀A77那張過"暖"了


大大之前也擁有過A77吧? 開啟白平衡設定的時候~不是十字軸向的調整嗎
將白平衡向B軸移動1~2格才比不會這樣偏"暖"

SONY的A77預設值就是這樣~要自己小修正一下
自己微調一下~室內燈光拍"物體"就會比較正常
室內拍起來偏暖的問題~這是A77預設值的問題~調整就好了
不是我特地要說他不如X-E1



那像妳又提到拍被黃昏照黃的物體呢?
拍黃昏的話 ~假設~我要拍100公尺外的白色牆面大樓~大樓正被黃昏時的陽光直射的黃澄澄~!
這時的大樓~同時被"白天的環境光+黃昏的陽光照射"
但在100公尺外的我~相機只被白天的環境光照射並沒有被陽光"直射"~
這時候相機白平衡修正時~只會以自己的環境光做依據~並不會莫名其妙的把被攝物的另一個環境光修正掉
因為相機自己並沒有在陽光直射下呀!!!
所以被黃昏陽光直射的大樓白牆面並不會被修正成白的~拍起來一樣會是原來的黃澄澄的顏色給你~
該是什麼顏色就會是什麼顏色給你~讓你跟眼睛看起來的感覺一樣
並不會像你說的那樣全都修成白的~
自動白平衡功能當初在設計時就是那麼剛好的東西XD


如果是要拍整個夕陽落下~
更是進階的部分~因為你是直接對光源照相了~
他當然光源直射什麼顏色來~就給你什麼顏色~
這種時候~老實講相機的自動白平衡也不會太準了~常常會拍出跟眼睛不一樣的感覺
這時候就要自訂最美希望相隨了~
以前去南寮漁港拍黃昏的時候~

才看到老前輩拿各種色卡跟白紙在試拍調整自訂白平衡~
那時還很菜~也從那時候才知道有這樣的調法

這時候就要看妳主題是啥~
妳構圖黃昏下有物體時是否要帶黃澄的偏暖感?
還是希望跟當下眼睛感覺到的色溫雷同?
相機是對著即將落下的太陽拍還是對著落日下的什麼物體拍~??

有了這些主題設定後~
透過要的感覺去依依調整白平衡

現在單眼也都有各種場景白平衡模式~

像拍黃昏跟日出我自己就常常故意設訂非當下環境的白平衡設訂
去取得其他種感覺~
常常騎重機出遊時看很多懶人也都跟我一樣這樣玩XD


以上是我比較白話的講法~相信其他老前輩上過課的會比我了解的更多也會解釋的比我好


我在大砲的部分也是SONY愛好者XD C跟S我都很愛~

但主系統的部分自己之前也是陸陸續續
開始把C家的東西出清轉到S牌

C家沒機身防手震讓我這個手持愛好者很介意~而且大三元都沒防手震~


第二系統則是等年終要買台可以隨身行動的XP1


該怎講~A77我愛歸愛~不好的地方我也不想包庇~

自動白平衡也不算是大問題~我前面說過調整一下就好了~
嚴格講起來也不是不準~他是有準!!但是預設值偏暖~設訂一下就好了

真正慘的地方是ISO高噪~我比誰都痛心XD

抹~~~很~~~大~~~

樓有點被我弄歪了~抱歉呀樓主~

樓主的X-E1
doubleplus wrote:
XE-1是台好相機沒錯!
相信不是你本意,但這篇評比上很難不去注意到A77的高ISO(因為沒低ISO對比),
結果文章就一直出現A77高ISO這裡不好那裡不好..




單眼、微單眼的低iso在各家都有一定的水準,比低iso是多餘的!
再說大家買單眼為的就是畫質和高iso畫質,
買了單眼連使用高iso都要自我安慰,低iso是它的強項,這樣不是很可笑!




敢做2400萬畫素的cmos,廠商就要有本事做好,而不是用戶自我安慰!
ttlinker wrote:
買了單眼連使用高iso都要自我安慰,低iso是它的強項,這樣不是很可笑!


還好啦!至少我那用645D的友人就不會覺得這樣的安慰很可笑~~
畢竟他都用低ISO在照,而且照得很開心喔!

不妨也可問問使用SD1 Merrill的攝友‥‥

Staff wrote:
還好啦!至少我那用6...(恕刪)

我好友老河馬用數位機背也都是低iso在拍阿....
http://www.facebook.com/photo.yansson
Staff wrote:
還好啦!至少我那用6...(恕刪)


yansson wrote:
我好友老河馬用數位機...(恕刪)


拍的高興就好!


最常看到的例子是A77。
現在討論的是A77和XE-1。


645D、SD1、數位機背不要加入戰局吶,這樣算不算耍賴!
要加入我也沒意見!
高ISO畫質不好,要勇敢承認,而不是拿低ISO強項自我安慰!
勇敢承認高ISO畫質不好,我不會說什麼。不承認高ISO畫質不好,我會多嘴!

rambo747gto wrote:
看到這個我只好出來用...(恕刪)


感謝大大精闢的演說

您講得我都知道

在發言之前我也有去爬過許多白平衡的文章了

相信大大也去爬了不少,甚至有些舉例還都差不多

但是,我不知道啦 可能我眼睛比較差 我房間也有黃色的燈泡 開黃色燈的時候下面的白紙的確是偏黃的,我的眼睛並不會將它校正為原本的白色,也許沒這麼黃,但絕對不會像樓主貼得這麼白

這個問題我想就留給樓主去解釋吧 畢竟真實環境下的顏色不是你我說了算 也許真的是像a77呈現出來的這麼黃

就是因為擁有過a77,才會說他拍出來接近我看到的,而且,事實上,X-E1最被人津津樂道的顏色,我相信絕對不會是我們眼睛真正看到的顏色,絕對是比較討好的,因此大家才會說F家的人像拍出來是夢幻的,不是嗎?

最後,我想 這話題還是到此為止好了,無論如何,我還是那句話 X-E1真的是台好機 希望有機會我也能夠擁有一台~~~
英雄淚 wrote:
就是因為擁有過a77,才會說他拍出來接近我看到的,而且,事實上,X-E1最被人津津樂道的顏色,我相信絕對不會是我們眼睛真正看到的顏色,絕對是比較討好的,因此大家才會說F家的人像拍出來是夢幻的,不是嗎?


本來不想加入這場混戰
不過我要說的是
除非你有Xe1
不然說它偏「白
我只能說還滿不可思議的
因為xe1或任何富士的相機離偏白非常遠
甚至可以說是偏暖
多數時間白平衡或許準
但黃光下不見得準到多準,還是帶點黃,
因此富士在白光的表現是比較討喜的

a77我是沒有
sony的相機印像中白平衡早期的也很偏黃

再補充一下
富士色比較夢幻的我覺得是astia這個軟片模式
會把黑色加重
但膚色卻還是正常的樣子
另外它夢幻之處是在於膚色的演譯很柔和又不失細節
膚質看來透亮卻不是油亮平滑的塑膠感



A77在我心裡是台好相機,不然也不會為了他搶首購,也為了他買了85ZA小白姬等等鏡頭,也因為如此買了不少包包。
但因為每次出遊肩膀負擔越來越重,變得越來越想要輕裝旅行,所以才考慮購入風評不錯的XE-1,剛好朋友有買就借來玩玩,發文主要是想表達XE-1高ISO的可信賴度,並非想批評我手上自己所擁有的A77。

wilhelmina wrote:
本來不想加入這場混戰...(恕刪)


大大...本來就只是討論拉~那有什麼混戰..言重了

小弟的確沒擁有過X-E1這台機子,不過您剛剛的說法好像著實地打了rambo747gto大大一掌..


所以X-E1這台機子的白平衡到底是準還不準阿..? 小小聲地問一下,我有種越弄越糊塗的感覺= ="


為了防止歪樓,還是要回覆一下主題 X-E1這台ISO真的頗高的~

不過樓主大大可以試著把a77 2400萬畫素跟改成1200萬畫素比較看看,我以前試過感覺好像有比較好,不過沒實際測試過就是了,突然好奇~
英雄淚 wrote:
大大...本來就只是...(恕刪)


看一下這樓x100和其他rx1和其他相機拍出來的照片
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=545&t=3092164&last=40408759
富士就是很偏暖色系
但在偏暖之中顏色調校有其獨到之處
但色不是很神準的白平衡
至少不是能把黃光下的肌膚拍成白膚的那種準
它什麼光源下就是什麼顏色的黃
可能還會更黃一點點

我即將入手rx1,說真的我也不愛sony那種抹得兇的高iso
但看在它是全幅的就買來試試
應該會好一點

富士系列高iso雖然灌水
但我覺得iso6400細節呈現得不錯
拍老人的皮膚很神奇的是
那皺紋拍出來並不是變平滑
而是紋路變得像髮絲一樣綿密
別的相機拍出來的皺紋看來很蒼老
富士拍出來的老人卻有一種美感
雖然我很討厭神化一台相機
不過富士有它演譯色彩細節和處理高iso的功夫
不過
對焦真爛
有些功能不下放不知道在想啥
總之
如果rx1很好拍
我只好暫時告別富士等它長進點
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