F200 EXR PK 40D 動態範圍小測試(非專業!!!) (第4頁)

chansilee
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31樓

2009-04-01 10:38

ValkyrieVF25 wrote:

什麼叫做"硬是...(恕刪)

喝口水休息一下～
我發現v大您完全把「位元」跟「EV」搞混
EV是真實世界的測光表現
又不是位元= =+
兩張有著8EV寬容度的照片和成後
只要曝光程度不同
所記錄的「真實世界亮暗程度」就一定超過8EV
怎麼可能還是8EV???

唯有可能是您把位元搞混
一張記錄「8位元較暗的圖像」跟「8位元較亮的圖像」和成後
的確還是8位元

mobile本來就是一個互相切磋琢磨的地方
我也不介意您是否把意見不同的人都視為牛
如果不想彈琴...那也沒關係嘍

ValkyrieVF25

ValkyrieVF25
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32樓

2009-04-01 12:52

chansilee wrote:
唯有可能是您把位元搞混
一張記錄「8位元較暗的圖像」跟「8位元較亮的圖像」和成後
的確還是8位元

我沒有把位元, DR, EV搞混
是某些人搞混了, 而幸運的是目前看來你清醒多了

因為我們是在討論F200 直出的jpg檔
你怎麼會有辦法開動態範圍到達12EV的圖?
如果你有辦法買到直出RAW檔或TIFF檔的F200, 記得上來開箱一下

就像你說的, 最後輸出的jpg圖對比當然還是只有8EV的範圍
但F200 CCD設計讓兩張動態範圍相加大於8EV的圖用HDR的方式壓縮進8EV
缺點當然是光(灰)階就沒那麼細緻

但優點就像樓主所po的圖一樣
能讓人在一張圖中見到極亮處和暗處的細節
以前在F100上的DR也可以
用減曝的方式再把圖中暗處拉亮, 問題是同時也把暗處的噪訊也放大

所以要等一些更專業的網站或雜誌評測
看看F200 EXR的HDR是不是有達到預期的效果
應該要看到開了DR但是暗處的雜訊和沒開差不多的結果才對
希望如此囉... ^++^

g5079

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33樓

2009-04-01 13:17

這幾位老大都很厲害..........!!

遇到相同的狀況也可能都會用同樣的方法處理...........!!

但是一直都在用不同的角度討論問題........!!

討論的東西並沒有任何衝突........!!

幾位不是技術不佳是腦子不清楚!!

chansilee

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34樓

2009-04-01 15:43

ValkyrieVF25 wrote:

我沒有把位元,...(恕刪)

呵呵～
終於比較像討論的樣子了

不過我很好奇一塊CCD原始出圖（RAW）真的就有這麼大的動態範圍嗎？
如果真的按RAW檔上所言12bit、24bit這麼大的動態
那其實f100根本不用做減曝再拉暗部
因為相機拍得的資訊一開始一定是遠超8bit
只要把8bit以上的資訊（曲線）做非線性下拉至8bit以內儲存jpg就可以達成高動態

所以理論上最低ISO應該可以容納最多的高光

可是依照f100、f200的設計顯然不是這樣

莫非f100的動態範圍是拿jpg來合的嗎

其實我也是灰颯颯

就像大大說的
maybe再深入探討就需要專業人士測試才能知道了！
不過也沒RAW直出似乎一切都是空談了呢～

meridian

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35樓

2009-04-01 21:19

ValkyrieVF25 wrote:
因為我們是在討論F200 直出的jpg檔
你怎麼會有辦法開動態範圍到達12EV的圖? ...(恕刪)

為什麼不能? 自以為自己觀念清楚, 其實最不清楚的就是你自己啊
難道你把圖片轉成256色, 動態範圍就會變成2bit嗎?
動態範圍是最亮與最暗的差異, 簡單說動態範圍根本沒有定義你中間色調要怎麼表現
為什麼12EV的S5PRO JPEG看起來會灰灰的?
就是因為S5PRO把12EV的動態範圍mapping到8EV空間內, 所以看起來才會灰灰的
怎麼還原成正確的亮暗對比? 靠你螢幕擴展到12EV去還原它

置於8EV跟8BIT為什麼會有人能搞混, 你真天才
8EV定義的是2的8次方"亮度差異"
8BIT定義的是2的8次方"色階差異"
請問色階差異跟亮度差異為什麼能混為一談? 有人跟你說這兩者只能1:1映射嗎?
如果我有個100EV的螢幕, 然後我定義0是0EV, 255是100EV, 中間其他值內插進去
請問8BIT的圖片有沒有獲得100EV的動態範圍?

熊仔餅

熊仔餅
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36樓

2009-06-08 14:59

不同的時代追求著不一樣的東西..現在追求的竟然是反向..

以前的人.沒有甚麼 DR 概念,黑白高反差,正片的暗位黑實的.用不一樣的DR帶一種視覺的沖激.就是喜歡一種現實不一樣的感覺。現代人就追求 HDR,想和眼看的一樣

以前的人,每種菲林也有一定的偏色特色,突顯每種相片的個性.如今人們追求100%還原,推濃一點都說你 PS 化造相.

以前的人,菲林微林是一種味道,現在人一粒微粒也容不下.

以前的相片,窄DR,偏色,微粒,以前大師所拍下的作品現在就變成不合格嗎?

話太多了..我真的覺得現在的人有點反智.追求過火了,成了廠商的獵物.
其實我覺得如今的相機質素已經非常非常足夠作一般拍攝用,但對廠商來說當然想用 DR , ISO ,color , 功能一切一切牽著你鼻子而走.

johnyj

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37樓

2009-08-06 6:46

这里的大大很厉害，学到好多！我想，在SRGB空间只有8EV的情况下，屏幕亮度超过8EV就足以表现了，关键还是看如何调曲线，调的好的曲线一定可以容纳11EV甚至更多而不丧失对比度。

我也是最近看到F200EXR才开始关心动态范围问题，以前的F100FD的伪HDR一直没发现有啥好处，反倒是发现象F30那样的默认稍稍过曝点更容易体现真实的视觉效果。但是，还是有一个最需要动态范围的地方，那就是晴天的侧逆光拍摄，而这恐怕要占晴天照片的二分之一以上，通常在以前是无法同时拍下蓝天白云和背光物体的细节的。

Garden24

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38樓

2009-08-15 1:25

總地來看以身為f200exr使用者來說

m大論點比v大有說服力多了

因為我也覺得DR到某一種程度後爛螢幕也表現不出來(抱歉~我19吋沒10000:1 也沒FULL HD)

就IQ與EQ的管理釋出來講

M大也是優勝

時代在進步了停滯在過去只會讓自己脫節

AlexHsu

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39樓

2009-08-16 21:23

討論F200EXR的動態範圍，引用F100或是S5pro的經驗或是結果，並不恰當，
直接看F200EXR各個DR產生的結果，就可以了，不需要用到什麼理論啦....

引用More F200 DR pics Part 2

DR100

DR200

DR400

DR800

不知道大家比較喜歡那一張....

F200因為有DR800%，所以就算是全幅DSLR，也要尊敬一下Fujifilm Super CCD EXR
Dpreview說：(Fujifilm FinePix F200EXR Conclusion )
Dynamic range amongst the best we've ever seen
(F200EXR的動態範圍是我們所見過最好的。)

F200EXR dynamic range
F200EXR Dynamic range

Dynamic Range compared

chansilee

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40樓

2009-08-18 17:01

這篇古老文又被先生給挖出來!

看了比對之後
只能說F200還是厲害阿!!!
F100的假DR只能稍微遏止天空過曝而已
沒辦法整個拉回藍色