Fuji 高ISO 的神話 (第4頁)

ryu0215
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31樓

2006-06-13 13:46

tab621 wrote:
哈哈，大家都有自己的...(恕刪)

剛剛上篇留言只有三個重點：
1. 要高ISO比較乾淨->數位單眼

這點沒人說不對喔

2. 軟體可以做些雜訊的處理

可以，只不過F11/F30在處理前所保留的細節比他廠牌DC多一些些，
所以當他廠牌處理完之後可能細節損失更多

3. 我不相信ISO 3200的畫質會有多驚艷(隨身機跟數位單眼都一樣)

來複習一下原文
"以iso 3200來看的話，目前Fuji F30確實是DC內最純鏡的，不過細節部分也是相當的"純淨"。
有不少使用者是洗成4*6的，在這個情形下，F30的iso 3200可是十分驚豔的。"
請注意"洗成4*6的"這幾個字，當大家到了昏暗之處，
他家DC沒高iso可用時，這時候F30卻仍可用iso1600/3200拍，
回來洗成4*6時還能接受，這樣子的效果對DC用家還不夠驚豔嗎?
從頭到尾誰提到iso3200的畫質有多驚豔?

另外，不用一直提D200，若它便宜的話早就人手一台了..

易處

易處
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32樓

2006-06-13 14:11

不知有沒有人試過 sony w100
我發現 w100 在 iso 800 以內也有不錯的成像
各位可以測試看看!!!

tsai_yin_ho

tsai_yin_ho
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33樓

2006-06-13 14:55

我拿我的casio Z4和fuji s9500，在相同的光圈和iso值的條件下(F3.1/100)，對焦同一個地方，發現快門值差大約一倍，z4==>1/8，s9500==>1/5，有沒有人知道是為什麼呢？

liarboo

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34樓

2006-06-13 14:59

不知道高iso加上36~105mm f2.8~5.0的鏡頭,這樣DSLR要花多少錢後?
fuji的iso400~800還是相當的好用,各個評測網站也都貼出來過了用機器測出來其他家iso200可能就不能用了,對他的高iso有什麼好質疑呢?
可以不喜歡ＦＵＪＩ的色調，影像處理的方式，但是幹嘛說得好像人家是作假？
ＮＥＡＴ　ＩＭＡＧＥ有多神？類似效果？不要好笑了，這東西是說輔助救援很不錯，真槍實彈的硬幹是不行的，那個細節崩潰，邊緣模糊等等一大堆問題全都會跑出來，可不是油畫感這樣就解釋得過去的
真要說的話，ＮＩＫＯＮ和ＣＡＮＯＮ都用ＳＯＮＹ　ｃｃｄ，ＣＡＮＯＮ雜訊比較低是靠影像處理的會不會比較可信一點阿，人家ＦＵＪＩ硬體上根本就和其他家都不一樣了，這樣也可以跳過來質疑人家偷偷用軟體改。。。真行阿！
真要說是為了要畫質要選ＦＵＪＩ之外的別牌，實在勸勸一下ＣＡＮＯＮ　ＩＸＵＳ　750和ＰＥＮＴＡＸ　Ａ10的畫質都會是比較ｏｋ的選擇

騙人不阿阿阿

thundersha

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35樓

2006-06-13 15:29

事實上呢,在F10推出的時候 (好久以前了,大約是2005年初)

Fujifilm 當時就明講了,這次的新機種能帶來實用的高ISO照片,
除了是靠著SuperCCD V HR所能提供較低 Dark Noise以外,
(用過SuperCCD 4 HR RAW的人就知道,它的Dark Noise真的還算少)
還有就是長期研究出的畫質處理,也就是相機內的處理器和"後製"

當時稍微提到了大約是運用雙重NR,輪廓強調/補正等常用技巧,
也提到以往NR都是注重高頻雜訊,而這次他們還考慮了其他因素;
並進行了一些實驗,用以確保他們所走的NR技術方向是沒有錯的.
讓新的Fujifilm DC都能擁有更聰明,更快速,更簡單的畫質處理.

Fujifilm從頭到尾都沒有否認他們是在新的DC中運用了NR的方式,
只不過他們的機內NR方式比較高明不用讓你回家每張辛苦的NR.

---
不過,現在Fujifilm DC確實是有被神話化的嫌疑

個人認為他們最大的進步點還是讓ISO400實用化啦~

ryu0215

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36樓

2006-06-13 15:43

thundersha wrote:
事實上呢,在F10推...(恕刪)

<不過,現在Fujifilm DC確實是有被神話化的嫌疑
個人認為他們最大的進步點還是讓ISO400實用化啦~>

也還好吧，以同為第五代super ccd的F10/F11, Z1/Z2, S9500, E900來看，
個人推的也只有F11，因為其他的成像真的是比較軟，
可能的原因是ccd的畫素太高，雜訊也因此較高，故抹雜訊時必須抹大力一點。

大概也只有F11有踩到邊邊啦..XD

georgelee

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37樓

2006-06-13 16:03

拿DSLR便等於擁有高ISO低Noise? 我想目前也只有 Canon 比較有資格說這話，
何況對更多DSLR玩家而言，開ISO-800也是需要勇氣的～

DSLR用的CMOS代表低雜訊？
相對來說是的，但你曉得一般DC(ccd)與DSLR(APS size)感光面積差別有多大嗎？

1/2.5 = 5.76*4.3 (mm) = 24.71 (15x)
1/1.8 = 7.2*5.3 (mm) = 38.16 (9.75x)
APS = 23.7*15.7(mm) = 372.09 (1x)

從技術觀點而言，比較同單位面積的感光與成相品質才有意義，So...

隨便拿一台中價位DC，搭原廠不知名鏡頭，開高ISO+大光圈...
反正只要縮圖，縮成1/9甚至1/15 (維持相同感光面積)
然後拿去和DSLR相比，
我想，這時候DSLR恐怕只是童話吧？

換個角度來說，如果你可以接受 1/18 DC 8M 的畫質，
那 DSLR 8M*9.75 = 78M(七千八百萬畫素)...

因此，個人認為 CMOS 的成相品質其實soso罷了，
若非憑藉大面積優勢(當然，size也是重要技術啦)，根本是給ccd打好玩滴，
結論是 DSLR 感光原件還有蠻大的進步空間，尤其要向ccd看齊喔～

kentkent

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38樓

2006-06-13 16:45

amitoho wrote:
well... 請問...(恕刪)

大家沒有必要降子人身攻擊吧....

匹仔

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39樓

2006-06-13 17:02

我想很多人講到重點的

Fuji說F30的高ISO提供了使用上的方便性....

對...重點就是高ISO的方便性

消費DC這種產品大部分的族群都不是"玩家"

他們要的只是方便性而已

在不能打閃光又超低光源下

高ISO提供了還能清楚成像的可能性

相對的，雜訊問題就在所難免了

只是相對的抑制程度好不好而已

（有的相機要嘛拍起來依然屋七嗎黑的，不然就是雜訊比天上繁星還要多）

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不是每個人都需要dsrl

不是每個人都會用軟體修圖
（很多人甚至連縮圖都不會，都是上傳相簿時自動縮的）

不是每個人都會開原圖1：1的去看細節
（人有清楚照出來他們就滿意了）

所以，真的還是看人需求啦

玩家們會用各種條件、方式去作評比

找出最適合自己的機種

但對一般消費者，無非是好不好用、方不方便為其主要需求囉

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F30表現不凡應是不爭得事實啦

但不表示只有他可以買

也不表示大家都會喜歡他

其他的相機也有不錯的表現

就F10/F11來講，這兩台的C/P值也相當的高了

F30為其後續機種，表現也不凡，實在令人心動

我本來也想買F30的

但是現在市場貨源並沒有非常充足的情況下

價格仍有向下的空間

所以我會再等一陣子，等價格下滑

就是進場的好時機啦～～～哈～～～

所以...我就不小心先踏入的DSRL的敗家地獄了.....＠＠......

easyp

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40樓

2006-06-13 17:54

我本身使用D50及F717及F10
我想相機很重要的一個問題是場合
我的經驗是
我去餐廳用餐的時候
我不會去帶D50引人注目
我也不會帶F717+外閃去打
我只會帶F10利用高Iso不打閃燈去拍

拍出來的東西我可以接受
吃飯也可以吃的輕鬆自在
不用擔心別人一直看著妳
對我來說
F10在適當的場合確實是一台不可多得的相機