請問一個相機與軟體的問題(canon 350D)

伽利略教授
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樓主

2006-08-31 16:53

請問
在350D中有RAW+JPG,這裡的jpg跟用RAW檔拍然後用DPP轉出來的差別在哪裡？
因為我看蠻多高手都習慣照RAW+JPG,然後要調的才用RAW,
但是這樣不是很浪費記憶卡空間嗎？
還是DPP轉出來的不會比直接用相機記憶的JPG好？

2006-08-31 16:53 發佈

文章關鍵字相機 Canon 350D 軟體問題 350

leo0916

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2樓

2006-08-31 17:11

這問題01上面有許多RAW的好文章可以幫你解答，煩請您多用搜尋。
而您提出的問題是有關RAW與JPG的問題，您可以先再搜尋項目
裡輸入 RAW 字串就會有你要的答案了。

Kevin_Kuo

Kevin_Kuo
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3樓

2006-08-31 17:44

JPG 是相容性很高的圖片檔案格式
所以他可以在很多地方上直接讀取照片內容
但因為他是採用所謂破壞式的壓縮格式
所以存成 JPG 格式的照片，被犧牲掉很多照片中的訊息

RAW 可以看成是一種忠於原味的相機照片格式
舉凡相機在拍照時所記錄下的環境因素、相機因素等資訊都會被保存下來
也因為這樣，他的檔案就會比 JPG 大的多

且

不同家的相機所使用的 RAW 也不盡相同
所以 RAW 的檔案無法向 JPG 樣可以馬上被閱讀
需要在取出做後製作（pc）

所以 RAW + JPG 是比較多人的使用方式
JPG 可以馬上看到結果
RAW 是可以用來後製作

(RAW大多應用在無法在重拍的場合上，過了就沒有，例如：外拍、婚紗照..等)

伽利略教授

伽利略教授
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樓主

2006-08-31 17:52

大大門有點誤會我的意思了～
我的問題其實不是要問RAW or JPG是什麼，那個好～！
而是我想知道的是一般RAW檔轉檔軟體的運算能力跟相機晶片裡轉JPG檔案的處理能力那個好？
我指的是在相同容量大小下比較～
當然RAW檔可以用軟體轉出甚至比RAW檔還大的超高品質JPG,但是這樣基本上很不適合瀏覽跟儲存～所以在接近相機存出的大小方面，
我比較疑惑的是到底那個存出來的畫質比較好？(用DPP的話)

wujer

wujer
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5樓

2006-08-31 19:08

你的ID好熟～不知道是不是我以前認識的朋友呢？題外話 orz

之前印象有看過文章說 Raw 透過 DPP 轉成JPG後
效果會比直接拍JPG不壓縮的好～
不過... 懶的試驗

因為我懶得拍了好幾百張在慢慢轉 JPG

很耗時間～

所以通常我用 JPG 不壓縮

leo0916

leo0916
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6樓

2006-08-31 19:14

這樣問我就瞭解了
RAW檔轉檔軟體的運算能力跟相機晶片裡轉JPG檔案的處理能力那個好？

在數位相機的拍攝過程中（或稱為感光過程中）是通過CCD或CMOS是紀錄光線和顏色的，而CCD或CMOS對顏色沒有什麼偏好，只是忠實的紀錄各種顏色的實際電壓值，因此可以說CCD或CMOS對色彩的還原是線性的。
舉例：
拍攝一張RAW格式的文件，然後使用專用軟體直接開啟瀏覽一下，是不是灰灰的且顏色不是很飽和和鮮豔，難看的要死吧，沒錯，這就是原汁原味的照片。那為什麼我們拍出的jpg格式的圖片效果就很好呢？原因就在於相機內部擁有圖像處理引擎和相應的處理軟體，在這些軟體中根據不同的設置效果，「預置了大量的曲線」，我們看到的jpg圖像就是通過這些曲線處理後的結果。

這也就說為什麼我們拍出來的RAW圖片一個灰暗，而JPG卻比較明亮且色彩鮮豔的原因，就是圖像處理算法不同而已，也就是說相機已經給照片進行過一次PS了。

所以不論在專用軟體轉檔也好或是該相機拍攝後的JPG檔，其實都只是曲線在作怪，而運算能力只是速度上的問題罷了，然而各家CCD或CMOS都有各家的色彩偏好，例如：Nikon顏色比較冷而Canon比較暖。這些檔案都可以在轉檔軟體裡藉由曲線與相關數值去做變更，自然的就沒有所謂的運算能力那個好那個差的問題囉，供您參考。

至於相同容量大小下比較，這條件其實是不可能成立的，因為JPG是壓縮性破壞檔，就目前來說這格式已經去掉某些數值，在放大的情況下畫面會出現顆粒狀。

然而RAW檔的確因檔案大不適合高速瀏覽，所以也相機廠商也就加入了方便瀏覽且速度快的JPG檔供瀏覽與審圖（找圖）用。不過還是有相當多人就只拍JPG檔也無不可。

如有錯誤請指教。

freesamael

freesamael
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7樓

2006-08-31 20:14

如果不考慮任何後製動作，包括相機本身的色彩修正，那麼這個問題就被簡化為
「相機硬體和後製軟體，何者的 Jpeg 壓縮演算法較佳?」

Jpeg 可以用很多種失真壓縮或非失真壓縮的演算法處理，近年來很多以小波演算法為基礎的失真壓縮方式效果不差。但是大多數此類演算法都受到專利保護，所以廠商想要自由使用這類演算法是有困難的，除非他們乖乖付專利授權金。

如果 Canon 手中握有其中某一些演算法的專利，或是以授權金的方式取得某些演算法的使用權，我相信他們會同時應用在相機和軟體上，但實際上如何就得問 Canon 自己了。

可以確定的是，在後製軟體上對效率的要求不用太高，因為它不需要具備即時性，但是在相機上就有即時性的限制，用戶可以忍受在後製軟體用十秒鐘輸出成 Jpeg，但是沒有人能忍受相機要花十秒鐘才能把一張照片存成 Jpeg。雖然相機上的硬體處理效率都不差，但是某些太過於複雜的演算法可能只能放進後製軟體。

好像沒有辦法明確回答這個問題，因為版上大概沒有人清楚 Canon 到底使用什麼演算法在相機和他們的軟體上...。還是只能自己用肉眼比較吧。

伽利略教授

伽利略教授
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樓主

2006-08-31 21:09

freesamael wrote:
如果不考慮任何後製動...(恕刪)

yup,free大回答的就是我要的～
因為之前參加一個seminar，有聽到jpeg的演算技巧～
但是因為是數位那邊的領域我是完全聽不懂。
但是稍微知道光是一個jpeg就可已有非常多種不同的演算方式，或者說是如何讓破壞失真的差異最小。
會想問這個，其實真的只是想省略一些轉檔的時間。
因為在小弟barton電腦上的轉檔時間實在不快，但是我平常又都是照raw,因此我才在想假若兩者基本上的演算誤差是極微輕微的，那當然就選擇raw+jpeg是對後續處理上有一定的效率。
但是，如同f大講的，相機要這麼快能存取到記憶卡裡，又不能要求太慢，所以在運算上想必應該是比dpp的差（猜測而已），而且相機裡的處理器跟運算能力也應該不會比電腦的強。
所以若真的很 care畫質，可能真的還是要用轉檔比較適合。

看來，升級電腦還是比較有效率的方法。
另外也感謝leo大 & Kevin大的說明～
wujer兄也真厲害，一眼就被你認出了～我是之前有跟你討論過17-55mm鏡頭的～
你還pass我cpl的訊息～不過後來我因為有認識的老闆～所以他讓我以極為優惠的價格買了hoya 的mrc cpl~^^