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什麼是5D的通透感,那5D2、5D3、1Dx、6D、7D該叫什麼感呢?


shlh0403 wrote:
看完Leon-ex大大轉貼的文章,才知原來通透感的Feeling是這樣子的,

哈哈,沒啦是38樓的namco大貼的,我只是代為將他po的網址做成連結而已。
我自己也沒用過RIT,是因為之前買5D2之後,再買5D才感受出這兩台機身之間的差異。
LDS CLUB:Rit的使用經驗
詳情得請使用5D的前輩告知了。

有人講說,超音波除塵裝置會影響到通透感,但沒人實驗過,無法得到證實。

其實不用跟canon反應了,因為高iso是無法跟通透感並存的,聽過一堆人的心得了。
至於是否高ISO真的無法跟通透感並存,還得由Canon的工程師出來跟大家講清楚才能獲得證實。
只是現在一堆用家一面倒的支持高ISO機種情況下,市場很難有所改變的。
我想,現在的相機會突破iso3200,但必須犧牲掉通透感,想必Canon的工程師跟高層當時下這個決定,
應該也是基於市場需求,不得不為的。不然不會說iso3200的標準還能撐那麼久。
市場決定了相機coms的設計走向。

如果一台相機除了iso最高只能3200,但保留下通透感,其它機身性能強化。我寧可選擇最高只有iso3200的相機。
另外小弟覺得Olympus E5以前拍的相片,
也有類似的通透感,
不會有灰灰的感覺

不知道大家看法如何
wjesse wrote:
另外小弟覺得Olym...(恕刪)

的確,以我用過的Pentax k7和olympus e-pl1

都能達到高對比且又不失亮暗部細節

跟蔡斯鏡頭的調調很像

shlh0403 wrote:
5D2、5D3、1Dx、6D、7D的發色該叫什麼感呢?(恕刪)


管他什麼感~
女王對這些都無感

錢交出來最實在.....

用到 14bit 顏色卻覺得灰灰髒髒的,然後怪新舊鏡含不含鉛的差異....
真的有點誤人子弟.....

JPG 怎麼出都只有 8bit。
在開 RAW 檔自己調色階之前,說什麼 12bit 14bit 都是胡扯。
(會牽扯到通透感更離普。那我要是拿一台四五機,不就通到升天了?)

講到這樣,應該知道答案要往哪找了吧?


回到原主題...

什麼通透感等等,拿台底片機去外面照一張正片。
洗好後拿一顆 50/1.8 的老鏡當放大鏡湊著用。
看一看所謂超低寬容度(DR)的正片,為何能有如此驚人的現場還原力。

再回來看手中的數位機子的照片(請看 RAW 檔,還在看 JPG 的可以下課了),
絕對會讓你的技術大升一級。
-= 散仙 =-
在 01 過去的文章裡可以找到#44 銀牙烈虎前輩的回復

除了鏡頭,影像的飽和,對比度差異外,有人提到機身(感光元件)也有差異,那就試著從這個角度來看看是否有計量的分析能夠提出來說明不同世代所謂的「通透感」的差異。底下是節錄自 DxOMark 對於 1Ds Mark III,1Ds Mark II,5D 與 5D Mark III 等四台機身的 Color Response 量測結果。

1Ds Mark III:

1Ds Mark II:

5D:

5D Mark III:


其中讓我們會注意到的一個計量值就是 ISO 17321 Sensitivity Metamerism Index(SMI)標準。SMI 用來說明感光元件重製/還原(或稱捕捉)真實色彩的能力,分數越高,代表越能捕捉物體的材質,紋理與色階變化。以上面四台機身的計量結果來看:
1Ds Mark III (86) > 1Ds Mark II (85) > 5D (84) > 5D Mark III (74)
這樣的結果是否符合「通透感」的經驗法則?

除了 SMI 外,會產生「霧霧的」「不通透」,還可能存在一項因素,那就是感光元件動態範圍相對於最後 JPEG 輸出檔的呈現。這一點目前還找不到比較好的計量值來繪製圖表,簡單的說明就是:如果機身內建的處理器有啟用動態範圍最佳化或是動態範圍壓縮,而且處理的不夠好,那就會讓最後輸出的 JPEG 蒙上一層「霧霧的」感覺。要避開這樣的輸出結果,其實只要取景/構圖時控制畫面最暗和最亮的部分不會超過 8Ev 即可。另外也有些方法利用 RAW 後處理來得到較佳的 JPEG 輸出而不會因為處理動態範圍時讓影像蒙上「霧霧的」「不通透」的感覺,連結在此

如果動態範圍的因子可以適當的控制,剩下的差異就回到鏡頭與感光元件/影像處理器的差別。
色彩和光影的感受是心理性的,光看數字也不見得能正確解釋,只能做參考。不過這樣討論是正向的。

DIGI晶片難道是做假的?我覺得是CANON對色彩的演繹或定位有關,這也許是商業機密或是KNOW HOW,後期的相機拍膚色較漂亮,表示色偏也變大,是商業考量。

事實證明這種取巧方式會讓他的相機越賣越好,管你真實或或通透,根本也賺不了錢~!

Lucose wrote:
在 01 過去的文章...(恕刪)
這種數據跟人的感官,真的有差嗎?

其實這是一門很深的科學上的研究

數字呈現有差,但是否我們能敏銳的感覺?


再者,就算這些數據差別能讓我們感官覺察出來

若不是在精密控制各種變數 (包含螢幕,輸出、觀看環境) 情況下做實驗

其實很難說「這些數據上的差別」,能讓我們「感覺的出差別」



若再討論更有趣的東西,有興趣不彷GOOGLE 「色彩恆常性」

點我看參考

會有更好玩的東西

當然,這麼一討論就沒完沒了

但這樣子的討論,可以激發我們更多想像力的空間

我認為一個好的討論,或許比較接近這種方式

彼此扔出各種可能的討論
這也是5D 1:1的實拍照,高ISO拍的,這玻璃的層次和透明感覺,是近期的新機種較難看到的。

說實話我不太喜歡6D的色彩,從個位數的機種做比較。




Hunter PPC =X.x.X= Palm wrote:
這種數據跟人的感官,...(恕刪)

banbanzon wrote:
+1 X3要拍出通透...(恕刪)

雖然整篇看下((沒有很認真的看))來還是看不懂啥是通透感
不過DP2 Merrill拍出來的照片感覺還真的很不錯
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