sigma 120-300mm f2.8 os -焦長大縮水的測試(300mm端) (第8頁)

nagasitori
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71樓

2011-09-05 21:32

jenhoxen wrote:
印象中這位先生在原廠...(恕刪)

小弟看他的評鑑超過八年了，雖然不能說他絕對公正，但是基本上還算客觀。他對於高CP值跟獨特性確實有所偏好，前者對TAMRON特別有利，後者則是SIGMA的天下。
跟原廠鏡相比，TAMRON確實出了很多物美價廉的鏡頭。SIGMA則是比原廠還大膽，常常出一些原廠都不敢出的規格。
針對這兩點，他自己也常常在文中提及，所以跟圖利廠商或是立場偏頗扯不上關係。原廠鏡拿不到高分，最大的原因還是貴，性能再好也難以拿到五顆星。
至於他在C跟N之間是否有大小眼，小弟確實不得而知。因為小弟沒有玩雙系統，不知道他虧待了哪些N家好鏡

基本上小弟不是無視樓主的測試結果，而是無法認同樓主輕易地把灌水的大帽子扣給120-300/2.8 OS。市面上有類似情況的鏡頭一堆，無論正副廠都有，在沒有全部測過之前，天曉得這支是不是差異最大的?
如果把所有正副廠的70-200/2.8都抓來測，搞不好大家的程度都跟120-300半斤八兩。

jie1128

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樓主

2011-09-05 21:55

""如果把所有正副廠的70-200/2.8都抓來測，搞不好大家的程度都跟120-300半斤八兩"。

這說的好 nikon 70-200mm f2.8 被爆過了...我有注意到

所以我連買這個鏡頭的意願都沒有...canon 我沒注意到有這方面的訊息

有這方面的警訊是多多益善畢竟錢是勞心勞力賺來的... 對吧

而且我有可能拿到"鏡王"啊

如果別人測到的結果跟我不符結果比我測的好很多我第一件要做的事

馬上送去台中恆伸送修恆伸的服務品質是值得肯定的...

Yoshikuni

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73樓

2011-09-05 21:59

還好我把拍照當休閒!!
不然買了器材拍了照回家還得算數學我可能會瘋了吧........

Horology

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74樓

2011-09-05 22:07

jie1128 wrote:
利用定義在規格上取...(恕刪)

原廠並非只標示對焦無限遠時的焦長，同時也提供了最大放大率及焦段和最近對焦距離
而這些已經足以說明這顆鏡頭的近拍能力，我實在不認為這樣叫做取巧

我的相簿 http://www.flickr.com/photos/calatravayang

nagasitori

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75樓

2011-09-05 22:19

jie1128 wrote:
有這方面的警訊是多多益善畢竟錢是勞心勞力賺來的... 對吧
...(恕刪)

「近攝時視角變廣」是不是一種警訊，應該要看會不會影響到正常拍攝。所以小弟從一開始就說了，建議您多試幾種場面，就算是模擬的都好，看看能不能找出真正會造成困擾的狀況。
也就是說，什麼場面是不能夠改用200mm(距離1.5m)去拍，而非得用300mm(2.5m)拍，然後主體會小到連裁切都無法彌補?
小弟自己真的是還沒碰過這種場面，因為120-300/2.8 OS還有上倍鏡的餘地。除非真的是光線極度昏暗，而且主體又小得要命，不然上個1.4X應該就解決了。
目前能想到光線極度昏暗，主體又小得要命，大概就是夜拍青蛙了。但這種場面需要的是微距鏡跟環閃，拼大光圈應該是沒有意義。
也許您想到了可以跟小弟分享一下，看看120-300/2.8 OS的近攝視角變廣，到底在什麼場面會出問題?

jie1128

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樓主

2011-09-05 23:54

既然常拍飛羽應該常遇到一種情形不管在地上或樹上

你拍照時有時嫌太遠...多走近了一步

但小鳥會跟你保持距離你進一步牠就退一步甚至多退兩步

你再多進一步可能在樹上的就飛走了....這應該不難理解我不希望焦長縮水的原因吧

如果說大家公認五公尺八公尺對 300mm 算是近拍....視角變廣焦長縮水是正常的...

canon 456 最近對焦距離3.5公尺 4公尺對焦距離焦長都還沒縮水那只好當它是反常的

diffusionless

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77樓

2011-09-06 1:15

jie1128 wrote:
利用定義在規格上取...(恕刪)

樓主:

無法連上?
www.clwu.idv.tw/和clwu5724兄有無關系。

因為像clwu5724簡單算 EV (光圈,快門, ISO)
他在ISO數值是不對，EV觀念更是錯誤，記得有看賴吉欽寫的單眼聖經還有許多一些書籍，也是這樣錯誤!
可以去看Rudolf Kingslake的Optics in photography，在112-113頁有說明。

jie1128 wrote:
沒辦法這是職業病...(恕刪)

那難怪有這種認知!

所有只要商業就是和錢有關，為何不問自己為何會買這顆，正常來說，假設CANON自己做好這樣一顆大小120-300mm F2.8，在畫質與焦段完全不妥協，請問您預估多少?

正常只要RD相關部門，通常會遇到作製程部門，廠長或主管等抱怨:你這個東西會搞死人，這個東西沒辦法賣...

東西不是做好或作越好越好，像是太好沒辦法賣的例子多的是，因為不同製造地國家與廠牌是會有不同狀況!
您知道<亞獵士鍛造輪圈，獲德國TUV認證。高質化、安全、節能通過400萬轉次嚴格測>，他的輪圈如果到德國走一趟，貼MIG和MIT可以賣的價錢就差很多，市場也會不同。

鏡頭也是一樣，單純設計可以讓妥協降到最低，對於考慮工程製作上，成本等各方面問題就不會那麼深刻。
因為對設計來說，只是可以知道公差數字要多少而達到多少，但對於製程來說，不同數字大小就是代表不同成本。

簡單講，不同光圈不同焦段範圍就會有不同光學問題，在這個同時之間商業成本與價位更是重要因素。
今天SIGMA這品牌可以賣多少會有市場，可以獲取最佳利潤，和本身鏡頭可以做多少妥協都是相關。

要做到120-300mm F2.8這樣體積重量，而且還是一顆要多少錢，這些就是他在設計必須妥協!

jie1128

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樓主

2011-09-06 7:01

回

diffusionless wrote:
樓主:

無法連上?...(恕刪)

我剛剛再試一次連結應該可以進入是點下方那個綠色的字

至於這個網站是不是跟你說的網友所設立的這我就不清楚了這是昨天才找到

第一次進入照網站所寫的試算了一下跟我實驗的結果也是符合的

其它連結倒還沒去試

再看了你所連結的網址我會利用空閒時間慢慢消化一下

我想我看的書裡面所寫的理論都已經快十年前的事

不過一個很簡單的方式就是 ""鏡頭內不管依照何種光學理論公式去設計""

設計的好壞那要鏡頭設計工程師才分辨的出來

我們只能從他最後在產品的標示去檢驗像是標示的焦長光圈大小 MTF圖的解析

"最近對焦距離"的放大率去檢查

我所依照的方法粗略估算很有用用來""比較""很容易

但要到精細程度那就要精密的儀器設備來檢驗了

換個說法 SIGMA 120-300MM F2.8 OS 到了 45倍焦長距離才達到300MM標示值

別人只要十倍焦長距離就達成了...

如果這鏡頭的設計規格是在十倍焦長時有300MM

在13.5公尺變成350MM 那我測到這樣的值我會說這個鏡頭高CP值

錢花的值得....大大的褒揚一番.............

實際使用來說八公尺外用400MM F5.6 +7D拍個五色鳥這種大小尺寸的飛羽

想到拍到羽毛清晰到目前為止我還沒拍到一張滿意的 ...

所以十公尺外對焦才達到焦長標準對我來說真的是有點過份

拍飛羽又不是只拍老鷹魚鷹白鷺鷥這種大型飛羽可以遠距拍照 .......

還好晚會上還可以用....好裡加在....?????????

nagasitori

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79樓

2011-09-06 7:14

jie1128 wrote:
實際使用來說八公尺外用400MM F5.6 +7D拍個五色鳥這種大小尺寸的飛羽

想到拍到羽毛清晰到目前為止我還沒拍到一張滿意的 ......(恕刪)

您是手持拍嗎?要不要上個腳架試試看，456L的的解像力其實不差，但是如果有微震，拍得再大也沒細節。
俗話說得好，300mm是鳥界的廣角鏡，600mm才算是標準鏡。很多時候不要只想拍大，先把焦對準，微震減少比較重要。
如果您想用這支來拍小鳥，建議您還是上個1.4X。因為就算是神廁之類的餵食點，300mm的焦長還是太勉強。

jie1128

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樓主

2011-09-06 8:41

好像我也蠻常告誡別人微震問題要注意...^_^

我到目前測試的結果如果 400mm 在四米距離 300mm 在三米距離

拍攝同一個畫面 canon 456 比 sigma 120-300mm f2.8 os 還好很多

但兩個鏡頭的MTF圖顯示卻是 SIGMA 這個鏡頭好很多

我還在重複驗證....這個規格也不行就真的要流眼淚了....

就算 CANON 456 退到5公尺還是看起來好一點真的暈囉...

再多試試.多試幾次...要不然真的會被罵到臭頭...

樓上的大大你兩個鏡頭也都有要不要證明一下

不知道是不是我眼花了....希望是我眼花..要不然就虧大了...