問題已解決 , 感謝各位大大 , 非常感謝 (第6頁)

WoodyChang
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51樓

2010-12-29 15:26

風輕揚 wrote:
ETTL 說穿了就是...(恕刪)

不會怪~因為快 ^^""
利用廠商所提供的相機機或閃燈功能
找出適合自己或環境的快速/最適解
就是一個很好的使用方式

像是逆光拍人像或壓光~我就一定是M+M
但若是順光拍、只想補眼神光或消紋路~~就會是M+ETTL~~斜背光或視效果再加以+-EV~要不然FEL一下也很快~搶拍動作都比M+M快很多

我也不覺得ETTL有很神 (另外一方面也要感謝現在科技還不能取代人腦~~夠KUSO吧

)
但ETTL確實很方便
(一般場合就交給他囉~逆光或反差大再施以腦補+-EV 或用M mode)

ks_stone

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52樓

2010-12-29 15:46

WoodyChang wrote:
因為最近非常忙所以一...(恕刪)

讚~實事求是!!
之前小弟也在5D2上驗證過,閃燈測光是不連動.
按FEL的時候注意看觀景窗,中央對焦點會亮一下(紅).
而不是自選的任意對焦點.

至於M+ETTL意義還挺大的,不過前提是要按FEL鎖住閃燈曝光.

Attack-max

Attack-max
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53樓

2010-12-29 16:23

masaka wrote:
你的意思是說評價測光的加重計分還是跟對焦點有連動嗎？...(恕刪)

不好意思之前沒講完整, 機身在 M模應該這麼說

沒按下 FEL 鎖定前：
機身 35~63區測光區範圍中
原對焦點測光區域明亮, 經改變構圖轉為暗時
閃燈出力會依照對焦點測光區的範圍調整出力(等同連動)
特別是主體大到影響反光量時越明顯
(所以閃燈有時要 +-EV)

按下 FEL 鎖定：
對焦點區域再怎麼改變構圖或主體明暗
閃燈的出力就是維持一定量 (沒連動, 因為機身已鎖定光量)

當然, 以上是較常用的 "機身評價測光" + "閃燈加權測光"模式
若機身調到局部、中央重點、點測等(均以中央方式側光)這時解釋又不同了
所以有時改採閃燈 M模人工調整出力會比較正確
不過您有詢問 Canon 原廠, 那就等待原廠怎麼解說這一塊了

PS:E-TTL 算是早期平面計算
E-TTL 2 加上距離的加權計算, 納入立體空間概念
在高反差的主題下測光較 E-TTL 精準
(但這要靠鏡頭給數據, 非電子鏡頭就沒辦法)

做婚禮攝影這一行, 最怕的是覺得自己不行, 更可怕的是覺得自己很行

hulala654

hulala654
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54樓

2010-12-29 16:43

WoodyChang wrote:
不會怪啦利用廠商所提...(恕刪)

不會怪 + 1 ............XD

小弟只是業餘愛好者, 理論/實戰方面懂的沒樓上各位大大那麼多 ( WoodyChang 大大花了 2小時圖文並茂參與解說.....感動&感謝ing )
小弟也投入一下....只能以最近幾次使用經驗分享一下 : (拍的不好請大大拍磚輕一點.....多謝)

8月份長灘島 5天大部分都是 >>>>
相機 : M 模式 ( 以背景為主所謂的"壓光"....XD )
閃燈 : ETTL (對人物補光)
中央對焦點 + 米字(*)鎖定閃燈曝光後重新構圖
心得 : 使用的都是中央對焦點....閃燈補光幾乎都是喀嚓一次搞定 (偶爾偏差　就閃燈ＥＶ加減一下)

最近失敗經驗.....>> 上週去花博.........
相機 : M ( 以背景為主 )
閃燈 : ETTL
全程使用非中央對焦點
心得 : 一整個下午全程閃燈ETTL 失靈 (小弟確定 2組eneloop 電池前一晚充電飽飽 ), 每個點都拍到老婆不耐煩了...哈哈
老婆最後一句話讓我肝腸寸斷......她說 : "你可不可以用我的 S90 幫我拍啊...........

"
下面這一張是少數成功存活下來的...........XXD
(之後只好乖乖的用回中央對焦點 + 米字(*)鎖定閃燈曝光, 再重新構圖........重整信心 XXD )

最後下面這種逆光場景, 相信就不會有人去用 ETTL 了...............XD

雖然CANON 彩虹技師說每個對焦點都不影響 ETTL....但個人還是有點怕怕
根據多次失敗經驗......建議還是
使用 ETTL 時....... 請用中央對焦點半按快門 + 米字曝光鎖定, 再重新構圖 ( 偉大的 1D 系列除外...XD)
使用非中央對焦點..... 閃燈建議用 M 模式吧

(報告 WoodyChang 大大...... 小弟笨拙, 這樣搞搞也搞掉了 1.5 hrs ...聊表感謝心意了......XD)

Wang_Sherlock

Wang_Sherlock
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55樓

2010-12-29 16:45

很棒的討論!

引發我的興趣~Google一些文章 : http://photonotes.org/articles/eos-flash/
文章重點:http://photonotes.org/articles/eos-flash/index2.html#flashmeteringpatterns
Copy 如下:
E-TTL II addresses this problem by altering flash metering considerably. It examines each evaluative metering zone before and after the E-TTL preflash. It then calculates the weighting for each zone independently, biasing against those zones with high reflectivity in the preflash. This means that E-TTL II does not have a flash metering pattern as such, since it’s calculated dynamically.

Note that since I’ve been unable to find definitive published statements from Canon on this topic it isn’t as authoritative as it could be. Please contact me if you have further information about E-TTL flash metering.

看起來~我的認知ETTL II是
1. 基本上不隨焦點連動+1
2. 但主體對焦距離會傳回並且使用
3. 預閃前與後的測光會與對焦主體距離一起運算(見上面紅字)

如此一來不隨焦點連動卻又能保證對焦主體曝光正確!!!
對焦完再構圖也OK!因為構圖改變並不影響對焦主體距離!!!

ETTL II 還蠻Smart!
感謝上面測試大大!又學了一課!

==================================================================
在囉嗦一下:

上面文章再下面一點說到:
Do not focus and recompose with flash.

The fact that the camera biases flash exposure to the nearest focus point, if the camera has multiple focus points, is important to keep in mind. If you’re in the habit of using the old “focus, lock AE and recompose image” technique, be sure not do this when taking flash photos.

Flash metering occurs after ambient light metering, so in this case you’re locking AE but not flash metering, and therefore recomposing messes up your flash metering. Instead, select the focus point that’s closest to your subject in order to bias flash exposure to that area.

There are two exceptions to this rule, however. First there are type A bodies which support FEL. You can use FEL in such situations to lock flash exposure to a given area of your photo before recomposing. Second, cameras with support for E-TTL II are potentially less vulnerable to this problem in part because they can include distance data in flash metering.

簡單的說:
如果你只用ETTL又不用FEL~不可以對焦完再構圖
但是如果用ETTL II對焦完再構圖又不用FEL是OK的!!!!!

chiang名言 : "如果覺得01變了也不相信我，那就離開吧..." 01不過就是這麼玩意兒~ http://zh.wikipedia.org/wiki/

ccc178

ccc178
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樓主

2010-12-29 21:58

看啥小查啥小 !
看啥小查啥小 !
看啥小查啥小 !
看啥小查啥小 !

WoodyChang

WoodyChang
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57樓

2010-12-29 22:06

ccc178 wrote:
我目前機身正是 7D !

說明書253頁有提到權衡式測光 ( 可與任何自動對焦點連動 )

這一點我能夠100% 的確定沒有錯的
...(恕刪)

那請問樓主
有看到" 權衡式測光 ( 可與任何自動對焦點連動 )"
是在描述閃燈還是機身嗎 ? (我沒有7D說明書~但推論這應該只是在談7D機身而非閃燈)

hulala654 wrote:
這樣搞搞也搞掉了 1.5 hrs ...聊表感謝心意了......XD .....(恕刪)

不能在樓裡面給分
只能在這裡給你一個 " 讚 " ^++^

PS.那個長灘...閃很大...我瞎了~~~另外~我也是拍老婆起家的

~不過現在老婆都不給拍了 orz

ccc178

ccc178
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樓主

2010-12-29 22:19

看啥小查啥小 !
看啥小查啥小 !
看啥小查啥小 !
看啥小查啥小 !

ccc178

ccc178
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樓主

2010-12-29 22:28

WoodyChang wrote:
那請問樓主有看到" ...(恕刪)

大大你好

是描述機身 , 非閃燈

至於閃燈有無跟對焦點連動 , 我想心中已經有答案了

花了一些時間看完以上每位高手的精闢解說

理論上我學到了不少

剩下的就是趁著有放假時候出去拍拍實驗看看

好期待

masaka

masaka
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60樓

2010-12-29 22:52

風輕揚 wrote:
ETTL 說穿了就是...(恕刪)

有時候環境變化太快，所需要的補光也不一樣，這時候當然會希望器材能越聰明越好囉。

hulala654 wrote:
不會怪 + 1 .....(恕刪)

我猜這是因為太陽太大的關係，就跟在很明亮的室外無線閃燈（非無線電式）很容易暴走一樣。
簡單的說就是太亮了，預閃的反光被陽光給蓋掉了。

Wang_Sherlock wrote:
很棒的討論!引發我的...(恕刪)

我覺得這裡講的預閃前後的判斷裡面的「預閃前」的部份應該是指相機就使用者所選擇的測光模式（點測、中央局部、中央重點、評價）的曝光組合資料判斷大約的出力，然後是「預閃後」ETTLII會以閃燈c.fn設定為「評價測光」還是「平均測光」來決定預閃反射。

ccc178 wrote:
針對 panda47...(恕刪)

請問你說的是7D的中文說明書嗎？不過就我下載的日文說明書裡面（我下載了5D2、7D、60D、50D、20D、10D、1DMK4、1DsMK3、1Ds），只要是ETTLII之後的機種都沒有說閃燈會與AF對焦點連動，倒是10D和1Ds這些還是ETTL的說明書裡面就有了。

管它是什麼超級世界霹靂無敵大狗鏡！便宜貨萬萬歲！