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【開箱】Zeiss Apo Sonnar T* 2/135 mm ZE

小弟手上SAL135F18Z的簽名Zeiss Inspection Sheet應該和Zeiss ZE\ZF2無異吧!
人類最大血統論災難是納粹!混血兒\女多俊男美女與天資優異者...
小弟近日初入Leica,手上第一顆鏡頭為Leica Vario-Elmarit-R 1:4/35-70,雖是Minolta設計,但鏡頭各方面表現皆是Leica的個性,Erwin Puts也沒有將之排除於其Leica兵器譜外!
當然春蘭秋菊人各有所愛,鏡頭用得愉快拍得好最重要;血統論則可以休矣!
寫實製造 wrote:

當大光圈的A鏡開光圈1.4時,成像不及小光圈的B鏡光圈2.0
就算A鏡縮到2.0後超越了B鏡的2.0
你的結論還是A鏡不如B鏡,因為A鏡不該縮小光圈跟B鏡比?
那這樣把光圈作大,給你多個選擇的A鏡不是吃力不討好嘛?
Otus要是出個光圈2.0版本,光圈環轉到2.0就卡死了,硬是不讓你開到1.4
不就頓時升級了?價格還能再提高

當然比較兩鏡解像力優劣,必須開同光圈比了。
Otus的1.4解像力是亮點,但不代表跟其他鏡頭比較時,就得用1.4比2.0
我就是提醒你這點

當然也可能你有自己不同於全世界評測的異樣標準
我也尊重,不過為了避免有人被誤導
我還是會繼續回覆正確資訊...(恕刪)

前面也有人貼了lens rental的測試, 就是只測最大光圈
所以這網站也是誤導嗎?
你可以試想一下, 原廠為什麼幾乎都只提供光圈全開跟F8光圈的MTF, 為什麼不把F2.0也標示出來呢?
所以原廠也搞非主流這一套?
其實會想知道F1.4的鏡頭縮到F2.0解像力是否破表的人, 比你想像的還要少的多喔

大多數人想知道的是解像力夠不夠用
而DXO mark的解像力測試標準其實很寬鬆, 前面有人貼的lens rental的測試嚴格多了
Otus 55在F1.4的解像力其實普普通通, 但在DXO mark則是高標準的結果, field map綠油油的跟本看不出縮光圈有多大差別不是嗎?

lens rental的測試結果更能看出極限解像力到底行不行, 而DXO mark則是就"肉眼看起來行不行"
DXO mark的結果就是說明, Otus 55在f1.4的解像力就已經是大多數人能接受的水準了, 縮光圈就人眼觀感來說差異不大
而在lens rental的測試則是能告訴你, Otus 55所謂人眼能接受的水準, 跟儀器量的極限還有很大的差距(註: lens rental是直接架光學儀器量鏡頭本身, 而不像dxo是接在機身上面測量拍出來的圖像)
實際上在20MP的機身而言, 30lp/mm的MTF > 0.6加上機身的適度銳利化後, 人眼就不太容易分辨細節差異了
5DSR這些更高像素的機身, 對MTF chart的要求底限會提高到0.7左右, APSC機身也差不多要0.7
Augustaur wrote:
小弟手上SAL135F18Z...(恕刪)


剛好在下體內流有三個國家的混血,只是沒想到產品竟也可以和人放在一起類比,連納粹都出來了。Sigh! Please give me a break!

您若有意,歡迎您po些您用SAL135F18Z拍的照片來觀摩,在別處是以文會友,在這裡當以照片會友,且論年齡,在下想必是您的後輩,因此定會細細揣摩求教。否則,便請恕在下將不再回覆您的留言,因為即便男生可以捨棄風度,身為女生也不願放下優雅。

以上。

meridian wrote:
前面也有人貼了lens rental的測試, 就是只測最大光圈
所以這網站也是誤導嗎?
你可以試想一下, 原廠為什麼幾乎都只提供光圈全開跟F8光圈的MTF, 為什麼不把F2.0也標示出來呢?
所以原廠也搞非主流這一套?
其實會想知道F1.4的鏡頭縮到F2.0解像力是否破表的人, 比你想像的還要少的多喔
大多數人想知道的是解像力夠不夠用
而DXO mark的解像力測試標準其實很寬鬆, 前面有人貼的lens rental的測試嚴格多了
Otus 55在F1.4的解像力其實普普通通, 但在DXO mark則是高標準的結果, field map綠油油的跟本看不出縮光圈有多大差別不是嗎?
lens rental的測試結果更能看出極限解像力到底行不行, 而DXO mark則是就"肉眼看起來行不行"
DXO mark的結果就是說明, Otus 55在f1.4的解像力就已經是大多數人能接受的水準了, 縮光圈就人眼觀感來說差異不大
而在lens rental的測試則是能告訴你, Otus 55所謂人眼能接受的水準, 跟儀器量的極限還有很大的差距(註: lens rental是直接架光學儀器量鏡頭本身, 而不像dxo是接在機身上面測量拍出來的圖像)
實際上在20MP的機身而言, 30lp/mm的MTF > 0.6加上機身的適度銳利化後, 人眼就不太容易分辨細節差異了
5DSR這些更高像素的機身, 對MTF chart的要求底限會提高到0.7左右, APSC機身也差不多要0.7


首先你忽視我說的「兩鏡對比」這個前提
請問該網站的測試是兩鏡對比嘛?

一旦兩鏡對比,大眾要看的就是同光圈下的對比
你一隻隻單測,當然未必會測每個光圈了。
這是目的性的不同,你拿單測的測法來說兩鏡對比的比法根本是雞同鴨講
難道Otus55跟R502AA兩鏡作比較,你就只放Otus55的全開和R502AA的全開?
那這測試結果有誰要看?
我直接告訴你,沒有
稍微有點耐性的才會留言請你回去補拍Otus55的F2成像再拿上來跟R502AA比

另外,Otus55在1.4的解像力普普通通這點,請問是拿哪支鏡頭比較後的結果?
我想請教一下,1.4光圈解像力超過Otus55的有哪幾支鏡?
足以讓你用普普通通來形容Otus55的1.4成像
Lindwurm wrote:
剛好在下體內流有三個國家的混血,只是沒想到產品竟也可以和人放在一起類比,連納粹都出來了。Sigh! Please give me a break!
您若有意,歡迎您po些您用SAL135F18Z拍的照片來觀摩,在別處是以文會友,在這裡當以照片會友,且論年齡,在下想必是您的後輩,因此定會細細揣摩求教。否則,便請恕在下將不再回覆您的留言,因為即便男生可以捨棄風度,身為女生也不願放下優雅。
以上。


我今天也看了蔡司的聲明
蔡司是這麼說的
基本上索蔡都是蔡司支援(support)Sony作光學設計
這邊很妙的是,蔡司並不是說,索蔡的光學是蔡司所設計
而是用支援Sony設計這種說法
所以顯然說索蔡是蔡司所設計並不完全正確
只能說設計時有蔡司光學技術在裡頭
當然成像未必就差於蔡司的平民級手動鏡
例如FE55的超高解像力,只有Otus和Art可以跟它叫板
C和N同焦段的是拍馬都追不上
FE3514也穩穩的達到Art的解像力水準
當然不能跟蔡思自己一手包辦的APO鏡比是肯定的

玩器材到一定程度後,自然會懂同廠牌當中有不同級別定位這回事
儘管同樣有蔡司的光學設計,成像是蔡司水平,但外觀、作工、玻璃以外用料就不是蔡司主導的了
所以索蔡絕不能說是全蔡,否則鏡筒就不用硬是要標上Sony字樣了
只要是自動鏡,就不會是蔡司的高檔產品,我本身也很認同蔡司這點
要花2.3000甚至4000美金以上購鏡,我當然會希望鏡頭是全金屬,高檔玻璃組成
而不要有AF馬達和一堆排線IC板塞在裡頭
畢竟我不是想買個消耗品的,最多就是加個接口晶片和還算容易維修的電磁光圈了

Lindwurm wrote:
歡迎您po些您用SAL135F18Z拍的照片來觀摩

SONY 135ZA+EA3+A7r(這組合當然是手動對焦)
FLICKR都可點選原圖下載放大檢視
F2
_DSC9699 by super_junk89, 於 Flickr

F2
_DSC9700 by super_junk89, 於 Flickr

F2
_DSC9704 by super_junk89, 於 Flickr

F5.6
_DSC9708 by super_junk89, 於 Flickr

對於SONY 135ZA和COSINA 135 APO,我會選135ZA.......不為什麼,就為了AF和它可以拍攝的題材
拍照前我原本認為135ZA的AF大概值個一萬台幣,拍完後我覺得AF可以值三萬.......因為我手快斷了,到現在還一直抖

對我而言,如果只考慮手動鏡的話,還是輪不到COSINA 135 APO.......因為我幾乎只用F5.6和F8(個人對淺景深一點興趣也沒有),隨便選隻CONTAREX 135mm就超強了
meridian wrote:
前面也有人貼了lens rental的測試, 就是只測最大光圈
所以這網站也是誤導嗎?
你可以試想一下, 原廠為什麼幾乎都只提供光圈全開跟F8光圈的MTF, 為什麼不把F2.0也標示出來呢?
所以原廠也搞非主流這一套?
其實會想知道F1.4的鏡頭縮到F2.0解像力是否破表的人, 比你想像的還要少的多喔


Lensrental不是專職的測試網站,他們有時作一些概略性的評估、第一手消息
或根本不是要測鏡頭表現的時候可能會只有開放光圈的數據
但如果真的要比較鏡頭,就不會只測最大光圈
而真的以測試鏡頭為目的的網站,有哪一個是只測開放光圈跟f/8的?

至於原廠提供的MTF就別提了,大部分連實測都不是
難不成理由是大家都不在意實拍能力?

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拿不同光圈下的測試數據來對比理應是對大光圈者的讚美,因為本來就不公平
而不是藉此貶低大光圈者,Apo 135在同規格裡也已經是頂級水準
我的相簿 http://www.flickr.com/photos/calatravayang
junk89 wrote:
對於SONY 135ZA和COSINA 135 APO,我會選135ZA.......不為什麼,就為了AF和它可以拍攝的題材
拍照前我原本認為135ZA的AF大概值個一萬台幣,拍完後我覺得AF可以值三萬.......因為我手快斷了,到現在還一直抖
對我而言,如果只考慮手動鏡的話,還是輪不到COSINA 135 APO.......因為我幾乎只用F5.6和F8(個人對淺景深一點興趣也沒有),隨便選隻CONTAREX 135mm就超強了


首先根本沒有Cosina 135 APO這支鏡頭
只有Zeiss 135 APO

135ZA的重量對我來說是不至於到手快斷的地步,不過對女生來說可能不一樣
所以只要是自動鏡我就不考慮了

畢竟頂級的鏡頭只會是手動
如果對淺景深沒興趣的,其實你沒有選135這焦段的必要理由
而只考慮手動鏡135焦段的話 Zeiss 135 APO絕對是第一
光圈也可以縮到5.6或8沒問題,這點我可以跟妳保證
Contarex 135就算了吧,就算搬出135 F2那隻記念版也一樣
在Zeiss 135 APO面前這兩支跟超強這兩個字都離的很遠

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