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APS-H的1D4算是過度期的產品嗎

odgbb wrote:
其實1D系列這種內建垂直手把的相機 真的不適合一機一鏡 體積太大 重量也稍重了點


大大可能沒看到我之前的發言,我是因為1D的對焦系統而選擇他,而不是他的體積~這是我最恨的部分。
所以我為了1D機身的功能而遷就他的體積與重量,其實是一種無奈,我不相信只有我這麼認為。
真的沒有人喜歡1V的體積與重量,但骨子裡是全片幅嗎?
或是另一個講法,5D配上1D的對焦系統與骨架,我可以接受賣的比1D貴。
w o w wrote:
我會在最喜歡的~功能、畫質與發色~之下追求最輕量化的設備。
我最理想的機身就是1D系列全片幅不內建把手,價格比內建把手便宜1-2萬我可以接受。
就是把1V改成數位就對了啦。


但是canon就是不會出,因為只要一出1D系列全片幅不內建把手,1Ds可能就會受到影響。
所以1D目前可能不是定位為過度產品,canon是強迫大家接受這個格式,好讓他賺錢。


diffusionless wrote:
CANON策略當然是比較聰明,重疊部分很少,可以互搭,NIKON相對重疊性較高!

所以當然CANON可以成為龍頭霸主!


大大你解釋的很淺顯易懂,一個套餐一個自助餐的確很貼切,
但是nikon下放功能比較大方,為什麼消費者比較喜歡canon?這是我比較不懂的地方。
w o w wrote:
大大你解釋的很淺顯易...(恕刪)


CANON在像素之前還是領先NIKON很多,有時也成為考慮很重要的一點
D700 1200萬 VS 5D2 2100萬像素還有別忘了有錄影歐!
1200萬做高速連拍基本上CPU處理問題不大,有時機子也不一定只看對焦系統而已
LEICAQT & XT-10 & X70

w o w wrote:
..但是nikon下放功能比較大方,為什麼消費者比較喜歡canon?...(恕刪)


就結果論,Canon下放的東西比較符合大眾需求.....
真的比較好~你沒有錯覺

好在哪裡...我還真的說不出來~~就是好!

roger61441 wrote:
我總覺得1D4的照片...(恕刪)
總在停止呼吸後,抓住最美的一刻,一輩子驕傲的事。 www.goimage.cc
w o w wrote:
大大你解釋的很淺顯易...(恕刪)

w o w 兄:

想想在F5時代到D1時期,NIKON才開始五點對焦,那時候CANON老早就已經是45點對焦模組,接著是NIKON D2切入到11點,到D3才開始51點與中央十字對焦,CANON則是原本45點內含7點十字,從中央十字慢慢擴大到外圍到現在將近全十字對焦!
所以就算到今天CANON在機身性能還是領先!

以上旗鑑機幾乎是CANON壓著NIKON跑!

只是以下NIKON是隨著世代在變化,2007年開始走向多點區域對焦,2010年就已經在中階機身D7000開始上台,但CANON強悍多點對焦,到現在非1系列有點上台面就只有7D!


那為何這樣NIKON還未能受到市場喜愛?

因為大部分還是看價位與影像表現,機身性能是等到一個階段用過之後才會知道。
就像您如果都是用老電腦跑XP,稍慢點是不會如何,但如果是有用過新電腦跑XP就知道。
這個也是CANON不把一些1系列好料往下放,人是會適應習慣。


再來是價位問題,NIKON套餐式就是貴很多!
所以,可以發現NIKON細節考究部份確實比較好且平均,而NIKON一堆MIT的產品應該可以降低許多成本,但可以發現一般產品還相當平均,CANON則是把火力集中在一些方面規格或其他方面,所以NIKON雖然賣貴些,卻最後又沒賺多少。
而CANON既可以MIJ,又可以賺到NIKON數倍以上利潤。



至於網友所說NIKON畫素落後,這已經是NIKON的策略問題,在打從NIKON和SONY合作開法D1感光元件,就是用合併畫素方式獲取比較好影像品質,畫素進展一直都是一樣速度。
Nikon 影像事業部 芝崎清茂 專訪(全文完)


其實nikon常常是看當下那個好,就那邊走,不像canon是直接明智看出市場與未來,在商業策略決定方面NIKON輸CANON太多。

例如CANON在EOS電子化徹底,那麼就算裝上非CANON鏡頭,也可以用電子訊號騙過機身,反而通吃各家鏡頭!

NIKON由機械化機構過渡到電子機身,面臨在電子機身卻還是機械控制光圈,大多測光系統是電子辨識,造就機身和鏡頭無法用電子晶片欺騙機身,必須再佣另外一套可以支援機械辨識光圈的測光機構,反而產生一些入門低階機身無法支援老鏡測光等問題。
雖然今天已下放到中階D7000,但這之中早已造成一堆N家進入CANON,在加上NIKON天生長卡距成為轉接性最差日系DSLR機身。







說真的,CANON現階段7D已經是CANON變化最大型號機種,但這裡也知道CANON想法,就算後面升級也不會像NIKON那樣整套式作法。


有興趣可以看看d800或d4規格或測試結果不錯,想玩玩Nikon也不錯!

廣角新鏡方面就有14-24 F2.8 16-35 F2.8等還有24/1.4 35/1.4等新鏡頭CANON機身測試各家鏡頭





diffusionless兄,看你的文章真是令人受益良多,感覺像論文一樣很具參考價值。
有機會真希望都買回來玩玩看,體驗一下。

w o w wrote:
大大你解釋的很淺顯易...(恕刪)

w o w 兄:

順便藉此分享一些小弟歷程!


小弟的攝影是從學長即將離開,所贈送的NIKON F801S開始,但當時很多N家朋友已經在注意CANON的一些創新科技與高超對焦,電子化技術,超強NEW F-1好評深植內心!

在慢慢拍攝度過到數位時代時,周邊一個朋友也開始一批一批跳到C家,到最後只剩下小弟有種不負學長的念頭,也在CANON發表5D之後就心猿意馬(那時D200吸引力遠不如5D),鎂合金機身+FF CMOS,在即將跳槽前,剛好有人可以借到5D和85L一代,果然是一級棒畫質,但當下突然觀景窗一暗發生反光鏡脫落,幸好沒有傷到85L後玉,那個是有紀念性!

後來就開始搜索知道KENT大等C家老用戶存在與5D一些內幕....


原本一開始在CANON自動對焦與後面進展,總覺得CANON是比較有希望稱霸與下放各種先進技術,就準備踏入CANON圈圈內,但5D事件讓人清醒過來,接者後來多年一步接一步下來,還是有所期待],畢竟CANON接老鏡各方面還是比較多優勢。
在1D4出現前,就與其它一些C家猜測會不會像NIKON D3一樣?

7D原本是以為謠傳3D高性能FF機,結果既不是FF也不是CANON 45點或接近,反而像是50D菱形進化!
5D2更是完全猜錯,一看到21MP就預感其他不會增加多少,果然..
後來,在謠言奇異規格D90後續繼出現,在2010年NIKON發表D7000之後,因周遭一些友人要求整理CN兩家資訊。

原本對CANON有所期待的心就消失!


後來想想如果真的是自己想法出機,那麼CANON是無法如此賺錢!
再仔細去看CANON很多策略都是這樣分的很開,L與非L,EF與EF-S,1系列與非1系列,FF與APS...




diffusionless wrote:
因為大部分還是看價位與影像表現,機身性能是等到一個階段用過之後才會知道。
就像您如果都是用老電腦跑XP,稍慢點是不會如何,但如果是有用過新電腦跑XP就知道。
這個也是CANON不把一些1系列好料往下放,人是會適應習慣。

這部分我有同感,用過1系列的對焦系統之後,很難去強迫自己適應其他機身,
所以我才選擇遷就體積與重量,頂級的對焦系統會讓人有一種信賴的感覺,
當然我是屬於弱者,真正的高手是選擇相信自己。

diffusionless wrote:
原本對CANON有所期待的心就消失!

你這樣一講我就更失去期待了。

最近因緣際會接了一台d2系列,覺得nikon的做工有其細膩之處,
等搭配N鏡之後再來體會看看1系列搭L的感覺有何不同。

魯獅 wrote:
其實APS-H有很多優點的,例如:
1.超高性能,但價格卻比1Ds系列便宜.
2.裁切掉鏡頭周邊畫質鬆散,色差,變形的部份,拍出來的照片,只有最優質的部份....(恕刪)




TO 魯獅大~
鏡頭的變形量還是存在的
並不會因為片幅的裁切就真的去蕪存菁
可以參考黑面大的"m4/3 系統拍人像最主要的問題"一文
M43機等效焦長倍數為X2
20mm接上去雖然等效焦長為40mm 快接近標準鏡了
但它還是20mm鏡頭的變形量
所以MD那隻接近鏡頭的手還是會比較大隻
你所言的應該是裁切掉較明顯易見的外圍變形部分
但APS接上廣角鏡拍攝~還是得注意變形問題...

TO snowfoxcsie~
1D系列的定位就是在高速性能專業機種
TA是專業記者、活動記錄等用戶
如果要FF
CANON有1Ds系列
所以1D系並非過度產品
而是在CANON的製品策略定位下的一條獨立產品線
加上EF-S鏡尾的設計~老佳擺明了就是要畫清APS-C與APS-H及FF共用原廠數位鏡的可能性
別說要和N家及$家一樣啦~ 數位鏡接上去還自動幫你裁掉成像圈...
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