Horology wrote:
色調還原除非能選定某一顆鏡頭當基準(問題是要拿哪一顆當基準？)，否則也只是相對來講而已
對焦精準度的確是個變因，我分享的是我實際用兩顆鏡頭的經驗
當然我也不敢說我的S5有好好把85/1.4給對好焦來
用MTF比應該比較客觀點，不過Nikon只提供開放光圈的MTF實在是沒什麼實用性...(恕刪)
ZEISS的血統紛雜，還有東蔡，不過，先限定135的西德CY蔡為主要的討論目標，CY就有AEG、AEJ、MMG、MMJ等
01的名言是「有圖有真相」，但有圖方法不對也未必有真相，至於我的圖不會貼到01，因為：
1.01網頁寬邊太短
2.01的著作權規定是極不合理定型化契約，我不接受
3.01很多大師，沒用過的鏡頭也能說的頭頭是道，我沒辦法跟這些大師對話
我有貼圖，ZF85/1.4在同色溫下最黃，我與朋友一共做過1次測試，自己做1次，其中一次是自己做的，有興趣的人自己找得到
1. canon NFD 85mm F1.2 L，contax T* 85mm f1.4 MMG，ZF T* 85mm F1.4，Nikon 85mm F1.4 AFD，Nikon 85mm F1.4 AIS，NIKON 85MM F1.4 AFD等鏡PK
ZF T* 85mm F1.4最黃
2. canon EF 85mm F1.2 Lii，canon NFD 85mm F1.2 L，contax T* 85mm f1.4 MMG，ZF T* 85mm F1.4，Nikon 85mm F1.4 AFD，Nikon 85mm F1.4 AIS，Helios-40 85mm / f1.5，NIKON H 85MM f1.8，CANON R 85MM F1.9 等鏡PK
ZF T* 85mm F1.4第2黃，蘇聯太陽神Helios-40 85mm / f1.5最黃
這些鏡頭我都用過，有些已經賣掉了，都有貼圖，在2個拍賣都有紀錄，有的則是借來的。
看過Horology兄對85的不少言論，我知道Horology兄的ZF85已經賣掉，你自己已無從驗證；不然，你拿張白紙當底，隨便拿一支85跟ZF85比，ZF85透出來的光是偏黃的！
換句話說，ZF85不但在同色溫下出圖最黃（比蘇聯太陽神Helios-40 85mm / f1.5好一點），與canon EF 85mm F1.2 Lii，canon NFD 85mm F1.2 L，contax T* 85mm f1.4 MMG， Nikon 85mm F1.4 AFD，Nikon 85mm F1.4 AIS，Helios-40 85mm / f1.5，NIKON H 85MM f1.8，CANON R 85MM F1.9相比也最黃，當然，我無法找到ZA、PENTAX SMC FA* 85/1.4 ...等鏡同時與ZF85相比，我只能說ZF85/1.4比CN的同級新舊鏡頭、contax85/1.4 MMG還有以上鏡頭都黃
CY與CONSINA的ZF、ZE…系列最大差別在於原料不同，ZF是環保的HOYA玻璃，CY是含鉛的肖特玻璃，色影無忌有位台灣網友capss對此很有研究，可以看他的言論集慢慢找：
http://www2.xitek.com/collection.php?action=docollection&username=capss&pagenumber=
他還拿得出專利文件與技術文件。
此外，ZF85與CY85的紅外焦點位置差距很多，一個在F8，一個在F4，光是連續的，可知ZF85的色散會比CY85嚴重。
就銳利度測試而言，PHOTOZONE的方式明顯不公，PHOTODO的測試準度也不如LV。
紫邊也不用說了，ZF85完敗於canon EF 85mm F1.2 Lii，canon NFD 85mm F1.2 L，contax T* 85mm f1.4 MMG， Nikon 85mm F1.4 AFD，Nikon 85mm F1.4 AIS
也請注意喔，我到現在都沒談什麼虛無縹緲的「味道、空氣感」，ZF85在現代DSLR最重視的解像力，紫邊，色散，都沒有比CY85有長進，至於散景、滑順什麼的，測試網站不談，我也不談。
台灣01是以新鏡頭新機身為主要討論的網站，傳統的鏡頭討論相對很少，這裡的人也沒有興趣，我就沒必要多說了。
MTF，所有商業網站絕無可能用轉接來同地同時PK，他們只願意透過程式來消除機身預設的干擾，準不準只有天知道，為什麼不以同機身比較呢？
呵呵，青菜蘿蔔，各有所好
85/1.2/1.4 test:http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=528818
qqying23 wrote:
ZEISS的血統紛雜...(恕刪)
MTF跟機身沒啥關係，ZF跟C/Y哪個好大家可以自己比較看看
C/Y 85/1.4
ZF 85/1.4
老實講其實我也不怎麼喜歡85/1.4，能接受85/1.4的應該考慮100/2
我的相簿 http://www.flickr.com/photos/calatravayang
Horology wrote:
MTF跟機身沒啥關係，ZF跟C/Y哪個好大家可以自己比較看看
C/Y 85/1.4
ZF 85/1.4
老實講其實我也不怎麼喜歡85/1.4，能接受85/1.4的應該考慮100/2
...(恕刪)
我想你還是不明白我的立論。
我不明白我既然能說服你photozone用350d得出的結果有偏差，你何以又舉底片測試為例呢？
我認為MTF跟機身有絕對關係，主要原因就在於對焦機制的先進與落後，你舉的例子再次驗證這一點，包括zeiss原廠的測試（cy這個測試非常古老了，不是用dslr測的）。
C/Y 85/1.4是底片時代的鏡頭，以前測分辨率是用黑白特殊底片，底片機接目鏡再接放大器來拍攝，再準，也不會比Live view準，C/Y 85/1.4用contax RTS III來拍好了，我用1000d的live view就可以拍的比它準。
Photodo是哈蘇實驗室很權威的測試，與原廠比，更具公信力，但我也不認為這個很準，當然，在過去，沒有比這更準的了。
Contax Planar T* 85mm f/1.4 MTF data
http://www.photodo.com/product_839_p4.html
photozone已經用他自己的測試方式證明它的結果不可信，時代進步了，拿底片的測試跟數位比也是不合時宜的。
我用的5d2有2千萬相素，我用的1000d有1千萬相素，zeiss原廠的底片測試就算打在牆上比好了，你覺得用裂像的底片機會比LIVE VIEW準嗎?
過去用底片機拍攝的人，幾乎沒聽過他們說f1.2、f1.4銳利的，現在就不同了，只要你用過live view就會認同我的看法。
Horology wrote:
MTF跟機身沒啥關係，ZF跟C/Y哪個好大家可以自己比較看看
...(恕刪)
至於ZF（包括COSINA系列的）有沒有比較好，它的解像力沒有特別好，紫邊最嚴重，色散比CY嚴重，喜歡它的手感的人還是會買，所以我說「青菜蘿蔔，各有所好」
買CY鏡是門學問，要買到好的很難，不被騙很難，真的喜歡ZEISS，ZF、ZE也算是一個選擇
85/1.2/1.4 test:http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=528818
Horology wrote:
MTF跟機身沒啥關係，ZF跟C/Y哪個好大家可以自己比較看看
C/Y 85/1.4
ZF 85/1.4
老實講其實我也不怎麼喜歡85/1.4，能接受85/1.4的應該考慮100/2...(恕刪)
再舉一個例子。
剛好發現01有人介紹photozone已經有用到5d2做測試了，可惜只有一支鏡頭Canon EF 50mm f/1.8 II。
如果如你所說『MTF跟機身沒啥關係，ZF跟C/Y哪個好大家可以自己比較看看』
我們來看看Canon EF 50mm f/1.8 II，Zeiss Planar ZF T* 50mm f/1.4，Zeiss ZF Makro-Planar T* 50mm f/2的表現
Canon EF 50mm f/1.8 II全開中央已經可以到2821 LW/PH
http://www.photozone.de/canon_eos_ff/415-canon_50_18_ff?start=1
Zeiss Planar ZF T* 50mm f/1.4縮到f4最佳也不過2319
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/255-zeiss-planar-zf-t-50mm-f14-review--lab-test-report?start=1
Zeiss ZF Makro-Planar T* 50mm f/2縮到f4也不過2258
http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/259-zeiss-zf-makro-planar-t-50mm-f2-review--test-report?start=1
Canon EF 50mm f/1.8 II的f4中央已經可以到3722 LW/PH
Canon EF 50mm f/1.8 II的f1.8全開就可以把ZF50每一個光圈打倒在地
呵呵，如果『MTF跟機身沒啥關係』，那2千多的Canon EF 50mm f/1.8 II已經傲視photozone所有其他的鏡頭群了，因為沒有哪一支中央已經可以到3722 LW/PH的
如果『MTF跟機身沒啥關係』，Canon EF 50mm f/1.8 II比全世界所有鏡頭所有長焦還銳利，可能嗎？Canon EF 50mm f/1.8 II的測試徹底推翻過去所有的光學經驗？
再次強調我的結論，測試比對要用同級機身，MTF跟機身有絕對關係，像素與對焦其實是關鍵。
我認為至今最佳測試平台是5d2與1ds3。
85/1.2/1.4 test:http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=528818
內文搜尋
從 APP 打開
X