搶救11-22mm STM的廣角 (第2頁)

ssword
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11樓

2014-04-09 12:34

l111210 wrote:
FF和等校的APS-...(恕刪)

以對角線長度實際計算，
Canon APSC的crop factor是1.621622
其他家APSC是1.538462
M43是1.999381
所以M43的等效視角會比預期更廣一點(不過比例是4:3,和一般DSLR的3:2不同)
只考慮實際片幅大小與crop factor,
"片幅不同，等效後全幅會比較廣"這個論述仍然不對

你提到的景深計算器恐怕是只以長邊而非對角線來計，才會得到M43 2.080925這個crop factor值

daniel.70170

daniel.70170
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12樓

2014-04-09 12:53

現在相機都流行貼狗皮膏藥的補丁裝嗎= =? 點點點

diffusionless

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13樓

2014-04-09 15:24

ssword wrote:
以對角線長度實際計算...(恕刪)

這個問題和全幅無關。
而是本身鏡頭規格視角，本身是以對角線視角，也就是同樣是75度視角，不管是大型相機中片幅或得43系統的對角線視角都是一樣大。

但是畫面上是有長與寬邊視角範圍。

4:3與3:2在同樣對角線視角之下，寬與長的視角是不同。

也就是4:3的對角線是5，所以長邊/對角線=4/5=0.8，而3:2的對角線是~3.6，所以長邊/對角線=3/3.6=0.83。

也就是等對角線視角下，也就是同樣等校焦距下，3:2長邊視角會比較靠近對角線視角，或著說3:2在長邊的視角會比較大些。

ssword

ssword
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14樓

2014-04-09 16:51

diffusionless wrote:
這個問題和全幅無關。...(恕刪)

這個回答有點奇怪，
因為反過來也可以說4:3短邊視角比較大

長/短邊視角有何特殊意義?
景深計算應以對角線視角為準，還是長邊視角?
GH2這種有multi-aspect ratio sensor的相機，其景深會隨不同畫面比例而改變?

如果想說長邊視角比較符合我們左右寬廣的概念，
GH2選擇16:9比例時，長邊視角又比3:2大了，所以?

diffusionless

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15樓

2014-04-09 17:33

ssword wrote:
這個回答有點奇怪，因...(恕刪)

4:3的短邊確實會比3:2的短邊大些是沒錯。
但對角線>長邊>短邊。

一般風景照片本身是都是水平拍攝，所以長邊視角大些影響是比短邊大些。

唐小牛

唐小牛
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16樓

2014-04-09 17:56

vee wrote:
手上有一台被01大大...(恕刪)

鏡頭前裝那個.......

一個字"醜"，還外加變形

寧願沒那麼廣也不想裝一堆怪東西

個人心得，得罪莫怪

l111210

l111210
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17樓

2014-04-09 18:03

ssword wrote:
如果想說長邊視角比較符合我們左右寬廣的概念，
GH2選擇16:9比例時，長邊視角又比3:2大了，所以?

假設4:3和2:3同視角同畫素的話，
4:3的照片應該是「高」一點和「窄」一點(以水平構圖為準的話)
所以2:3左右會更寬，拍風景感覺會比較廣，
裁成16:9也確實是會造成較廣的視覺效果
我曾經拿30mm當機身蓋好一陣子，
那時嫌焦段不夠常常會裁成16:9營造比較廣的假象

人眼畢竟是平行的
所以2:3的長邊較長看起來會更寬廣
同樣裁成16:9也是2:3佔優
相反地，如果把照片打直的話，
我就比較喜歡4:3的比例，2:3打直感覺太長了
16:9打直看起來更不舒服

當然，如果就實際面積而言，
假若對角線長度相同，
4:3的畫面確實可以比2:3容納更多資訊(面積較大)
客觀定義上應該是更「廣」沒錯

ssword

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18樓

2014-04-09 18:37

l111210 wrote:
假設4:3和2:3同...(恕刪)

我要說明的是，
那個景深計算器以長邊做m43等效視角是錯誤的
50mm的鏡頭，在m43上確實就是等效100mm(精確的說，99.96905mm)

其次，GH2在4:3,3:2,16:9各視角下，其crop factor皆為2,無需裁切
所以GH2在拍照時，可以得到比3:2更長的畫面

diffusionless

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19樓

2014-04-09 18:46

l111210 wrote:
假設4:3和2:3同...(恕刪)

就同樣對角線長度，X=短邊，Y=長邊，R=對角線
X=R cos()，Y=Rsin()，A=XY=R^2*(cos()*sin())，最大值在()=45度，也就是正方形，這個是基本數學就知道，越接近正方的面積會越大。

但是這裡寬或廣是一維，還是二維描述?
如果說面積做為寬廣描述，那麼正方形1:1是等對角線下，面積是最大狀況。

實際上，就l111210上面其實不就已經談論，這裡其實是以人類雙眼看世界角度，形成一個長>寬世界空間感。

對於寬的描述也是從此而來。

diffusionless

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20樓

2014-04-09 19:28

ssword wrote:
我要說明的是，那個景...(恕刪)

抱歉，不曉得是談景深問題。

那就來談景深計算問題

一般在景深計算時候，是把不同格式大小輸出一樣大小，在同樣觀賞距離，產生所謂景深。

這裡COC模糊圓，會有對角線/常數，就是在於要放大一樣大，越小格式底片是要放越大，所以其模糊圓是越小。

最早柯達建議是對角線/1500，這裡只是針對不同大小格式大小計算，但他並不是一個很精確，只是一個實驗值作為評估，而且這個對於景深影響也沒有很大，比較大還是在焦距與物距，因為在一般中遠距離，這兩個尺度變化量是平方倍，影響比較大。(物距不等於無限大)
。

這個模糊圓背後其實是解析力觀念，在電子顯微鏡，景深使用的是D=2r/tan(a)，r是電子束或分辨率，a是電子束孔徑半角，其實也是類似觀念，只是物距與一些條件下，他把一些參數簡化。