請問鏡頭對於全幅與片幅適用性的問題? (第2頁)

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樓主

2011-02-17 20:15

感謝mug0520、kk3145、datapay的解惑，尤其是datapay大提供的那篇，很多代號讓我清楚不少~~

跟mug0520大解釋一下，可能我標題下得不是很好~~

會用迷思其實是指自己看了很多東西卻愈搞愈亂~~愈弄愈不清楚，因此才下了迷思的標題，後來我自已也去查了這個詞的用語，我也發現自已犯了嚴重的錯誤，看來我的國文要重學了，這個我下次發問時會小心注意.....

也謝謝kk3154大的解說，其實我在看討論串的時後，也是有看到關於改屁屁的部份，但有些副廠鏡卻沒有提到這類的問題，因此才會造成我觀念上的疑惑..... orz

另外跟balasi大報告一下~~

我想每個人都是從新手開始，我也可以很坦白的說我對攝影的資歷很淺，很多觀念還不是很健全，才會有一些搞混的問題而卻不知何種是解答，因此只好上來求助於版上資深的各位，但至少我也很坦然地說，我並沒有爬過文就發個日經文之類的問題，或許我在google的搜尋能力不如大大您，所以才會造成我爬文不力讓你有所誤解，但我只是想說，如果我爬文就得到了解答，我想我應該也不會多此一舉地發問此篇文章，我也很盡力地用自已的方式去尋找解答，只是對您來說可能這樣的程度還太弱，也因此我才會上來發問。

謝謝各位大大的猛烈砲火~~

關於鏡後距的問題我會再去做功課.....我再研究研究~

balasi

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12樓

2011-02-17 21:01

很好！現在只要掛個新手就是免責聲明。

這個也不是程度弱或不弱的問題，基本上就兩個字，態度...
面對一個問題，願意花多少時間去找資料解決。

當然這個資訊流通的時代，隨便丟個問題上去論壇，幾乎都會有熱心的人解答。

有趣阿，我反過來挨砲了！

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jyunyuan

jyunyuan
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13樓

2011-02-17 22:10

我想你很多東西似乎誤會了。
在討論這個之前，你必須先弄懂什麼是片幅。進而才會理解為什麼會有所謂的全片幅。

首先，片幅這個詞你的用法錯了。

片幅 = 感光區域(底片/電子感光元件)的大小程度。
因為以前最常用135底片，才會把135規格拿來當"全片幅"。

還有，片幅的尺寸有很多。不是只有數位常用的 135 & APS
建議你去找一下感光元件大小比較的圖片。

----

簡單來說，
所謂的全片幅(Full Frame, 135規格)，感光元件比較大。
相對的鏡頭的成像圈也比較大 (成像圈必須完整涵蓋感光元件)。
APS感光元件比較小，所以APS專用的鏡頭成像圈也比較小。

所以當135的鏡頭，拿到APS的機身上用，是沒有問題的。
因為鏡頭的成像圈足以涵蓋全部的感光元件。

但是如果你拿APS的鏡頭，給135機身用，就會出問題了。
因為APS專用鏡頭成像圈"不一定"足夠涵蓋135的感光元件。

----

至於鏡後距離的部分，等你先把這片幅大小跟成像圈的關係完全弄懂在研究吧。
各家的鏡頭有各家的代號，要自己去找資料。

datapay

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14樓

2011-02-17 22:22

balasi wrote:
很好！現在只要掛個...(恕刪)

我建議不要太在意別人砲你什麼，在01很久，以前也常常被砲，如果邊砲邊察書累積自己的知識那是很正向的(我是因此才開始閱讀攝影文字書籍@@)，還有就是自我問答對方到底想要告訴我什麼，往往對方表達的方式不是砲，但自我解讀會是砲，這就是01的文化，久了就不會太在意了... 也不會因為那些"點"去爭論了...

lotech

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15樓

2011-02-17 23:36

我也不懂為什麼01有這種文化，非常鄙視對初學者提出的問題，似乎這樣就能表示自己的優越。

我覺得對人家提的問題能回答就回答，不願意回答就請略過。
批評發問者沒爬文浪費網路資源的人真的大可不必。類似"請爬文"、"基本功課都不做"這種回答毫無建設性，真的請略過，你毫無建設性的意見留給自己享用就好。

難道大家來01提個問題還得先衡量這問題的份量是否足夠?每個人都是從初學者開始的，也請了解每個人都有學習過程。我們如果能幫助一點就是行善，如果不願幫助也沒關係，離開就好。何必要教訓甚至諷刺發問者?

樓主看回文時請自行斟酌過濾，很多網友還是非常熱心的提供意見，請忽略那些無意義打嘴泡得無聊人士，免得影響心情。

前面kk3145和jyunyuanj網友都很盡心的提供意見了。樓主的問題出在不懂相機的感光元件有大小不同的分別。相機的價格區分很大一部分就是根據感光元件大小的決定，顯然是主要成本考量。大部分相機的感光元件小(例如手機)，所以只需要小小的鏡頭就足夠。但是這些小鏡頭用在大感光元件的相機上就會有問題，就是它的成像只能占大感光元件的中心部分，四周圍發黑，就是所謂成像圈。

因此買鏡頭的時候就要特別注意這點，如果你的相機是小片幅，那問題小還好。但是，如果你的相機是全片幅如佳能5D或是尼康D700時，就要小心了，要買供全片幅使用的鏡頭。

每家鏡頭公司標註鏡頭的符號都不一樣。佳能會用EF-S來註明是適用APSC-C小片幅相機使用。Sigma的鏡頭應該是有註明DC。樓主要是有5DII的相機，就不要買這兩種鏡頭使用。

比方說SIGMA 30mm F1.4 EX DC HSM這顆鏡頭很好，但是因為有DC，所以全幅機不適用。

反過來 canon 35mm f2的鏡頭可用於5DII全幅機，當然也適用7D或是60D這種APSC-C的機器了。
所以簡單的說鏡頭是往下相容，往上不相容。

Feist203

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16樓

2011-02-17 23:56

lotech wrote:
我也不懂為什麼01有這種文化，非常鄙視對初學者提出的問題，似乎這樣就能表示自己的優越。(恕刪)

我也同意你說的，雖然不管甚麼地方都會出現這種人就是了
這就跟擁有專業知識的人如果方便的話就為了沒專業知識的人講解一下吧
有些東西只要短短幾句話就能講完了，有人花在砲的字數可能還比講解花得多

這就像如果不懂法律的人去問懂法律的人有關法律的問題
他們卻直接叫你去估狗找資料再順便念一些「怎麼連這一點法律素養都沒有？這不是常識嗎？」之類的廢話
我想也不會有人聽得高興

自己的常識不等於別人的常識
還得請各位先進放下身段教教不會的人吧XD

balasi

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17樓

2011-02-18 0:13

Feist203 wrote:
我也同意你說的，雖然...(恕刪)

不是只有01，今天到了PTT、DC view、攝影家手札都一樣，有些文章就是一定會被砲。

舉得法律諮詢問題，老實說不適切。為什麼呢？找律師諮詢的人是想解決法律上的問題，而不是要踏入司法界這個圈圈，題外話--再說諮詢律師要不要給費用？如果今天是一個民眾隨意問一個法律上的問題，當然很多東西都是他所不懂而且對於解決問題的方法無所適從的；換成另一個是已經初窺門徑或者說是拿著敲門磚的法律系學生，那問問題之前，是不是自己對於問題的資料要有所蒐羅？

道理是一樣的，既然踏入攝影這個圈圈，那對於問題的處理方式就不同。從開版的文章內容敘述也絕非是個純然的"新手"。很多東西官方網站的資訊都找得到，包括那些"術語"、"代號"...等等。發文者真的爬了多少文，自己又花多少力氣呢？是該打個問號。如果什麼事情，只要開口問一問，有問必答，那麼那些老文章也不需要存在吧... 舊文章的存在也是讓"新手"有所查詢，不是嗎？

對了，01上，喔！不止，PTT等等的論壇，正義魔人也不少....

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樓主

2011-02-18 0:44

我按照大大的方向去研究了一下，有找到一篇感光元件大小比較圖的文章，有圖果然比較容易理解文字上的意義，等於是說如果拿只適用於APS-C的鏡頭裝在全幅機上，因為成像圈較小而無法涵蓋全幅的感光元件，就會造成一圈黑黑的成像圈。

如果拿適用於全幅機的鏡頭裝在片幅機上，由於本身就適用於全幅的感光元件上，成像圈也較大，因此對於感光元件小的片幅機來說是很夠用的範圍，因此就如lotech大所說的向下相容的特性。

不知道我的理解是不是正確，如果還算正確的話，那加上相機零件製作成本的考量，我想我當初看到像T116的拍賣說明上寫專為APS-C用的鏡頭，適不適用於全幅機這個部份我就大概可以理解了

。

攝影這個領域真是深不見底的寬廣，還有很多東西需要學習，感謝各位大大的指導，我會繼續努力，謝謝

。

SKLau

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19樓

2011-02-18 0:54

hide7141 wrote:
我按照大大的方向去研...(恕刪)

"因為成像圈較小而無法涵蓋全幅的感光元件，就會造成一圈黑黑的成像圈。"

我懶得炮你了

觀念糾正一下

你自己都說"成像圈較小無法涵蓋全幅"

那麼有涵蓋到的就是在成像圈之內

怎麼外圍沒涵蓋到的竟然被你說是"黑黑的成像圈"

成像圈就是要成像黑掉的部份絕對不是"成像圈"而是成像圈以外不成像的部份

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20樓

2011-02-18 1:39

SKLau wrote:
"因為成像圈較小而無...(恕刪)

那圈黑黑的還真的不知道要怎樣名詞定義，成像圈以外的"黑黑的一圈"....
而且很酷的事情是ASPC廣角焦段在FF上會有黑黑的一圈，標準焦段也會有黑黑一圈，但望遠焦段卻不太會有黑黑一圈，太神奇了!!