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難道F2.8的光圈不夠嗎??



diffusionless wrote:
其實應該說,變焦只是...(恕刪)


請問不能用F=焦距÷口徑的原因是不是因為這樣:




因為有多片透鏡,所以焦距會改變,因此不能使用F=焦距÷口徑,因為那是單片透鏡時才能用。


恆定光圈鏡頭的問題我好像說的太複雜了,其實我的意思是說:如果有一支鏡頭是恆定F 4,且廣角端為200mm,根據計算,如果在廣角端也使用跟望遠端一樣的入射光瞳,那就可以讓廣角端達到F 2,所以為什麼鏡頭廠不要把這支鏡頭做成F2-F4的變動光圈鏡頭,而是將他做成恆定F4的鏡頭呢?但是為什麼從來沒有看到改鏡高手把鏡頭改成F2-F4呢?是不是實際上是有問題?(以上鏡頭資訊皆為虛構,只是為了方便解釋我的想法)


diffusionless wrote:
光圈葉片拿掉,並不會增加鏡頭前面有效口徑尺寸,但是會增加許多多餘光線在鏡內散射,使得耀光鬼影等問題急劇嚴重化,大概就像鏡頭外殼做透明是類似。


不過為什麼我有看到有人把300mm F2.8的鏡頭拆掉光圈,這樣不會讓品質下降嗎?還是說是因為定焦所以沒關係?



muta姚 wrote:
之前看到CANON的鏡頭在特價,朋友在考慮要入手70~200的焦距
我就順是推了70~200 F2.8 IS 二代鏡,可是他卻回我
F2.8的光圈太小了,不夠用...
天阿....那誰可以告訴我在這個焦段,還有比F2.8在大的光圈嗎??
(OS.那時候心理想..靠~~F2.8已經夠大了還要怎樣)


F2.8夠不夠要看情況,像我以前去海生館拍鮪魚時,拍攝條件就是F2.8 1/30Sec ISO1600才勉強拍起來,而且還有點暗,由於鮪魚游的速度很快,因此快門速度根本不夠。

不過我認為您的朋友會這樣講可能有4種情況:

1.他不知道變焦鏡F2.8已經很大了。
2.他以為光圈是數值越大,光圈越大。
3.他其實想買的是數顆範圍在70-200mm之間的大光圈定焦鏡。
4.他所拍攝的環境都很差,F2.8真的不夠用,所以想找有沒有更大光圈的變焦鏡。

如果是1,2的話,您可能需要跟您的朋友解釋一下,3的話則建議其他的鏡頭,4的話近乎無解了,所以可能要跟他建議3的方法。
chris5718 wrote:
F2.8夠不夠要看情況,像我以前去海生館拍鮪魚時,拍攝條件就是F2.8 1/30Sec ISO1600才勉強拍起來,而且還有點暗,由於鮪魚游的速度很快,因此快門速度根本不夠。

不過我認為您的朋友會這樣講可能有4種情況:

1.他不知道變焦鏡F2.8已經很大了。
2.他以為光圈是數值越大,光圈越大。
3.他其實想買的是數顆範圍在70-200mm之間的大光圈定焦鏡。
4.他所拍攝的環境都很差,F2.8真的不夠用,所以想找有沒有更大光圈的變焦鏡。

如果是1,2的話,您可能需要跟您的朋友解釋一下,3的話則建議其他的鏡頭,4的話近乎無解了,所以可能要跟他建議3的方法。
...(恕刪)

Olympus其中的三元變焦鏡有兩元是F2.0的
12-35mm F2
35-100mm F2

只是O家4/3系統拍出來的景深不比C、N家淺
所以也打平了
Chris 兄
chris5718 wrote:
請問不能用F=焦距÷口徑的原因是不是因為這樣:
因為有多片透鏡,所以焦距會改變


是的, 您的理解是對的
重點在[等效]兩字.......就像您提到的書, 它的用語也是[有效xx]
它的說明基本沒錯, 但會誤導, 就好像您一開始把光圈葉片當成一個必然的限制一樣, 是不必然的
或許作者不得不這樣寫, 因為我實在想不出如何能簡單的讓一般人了解的說明....

如果不是想深究光學的內容, 請把一組組合的鏡片, 想像成[等效]的單一鏡片結構 或許能幫助理解
以前我也覺得自己的24-70 2.8光圈算大夠用了

房間光線真的不算明亮,閃燈又不能用的情況下

拍小孩子發現光圈如果在大一點會更好用



chris5718 wrote:
請問不能用F=焦距÷...(恕刪)

沒錯,就是在於鏡頭是複合鏡片,所以整個狀況會需要修正很多,所以在焦距或口徑上都是一種複合結果!


這裡面主平面,就是薄鏡片中心,所以如果是單鏡片,入射瞳孔口徑=薄鏡片口徑。
他就是後面光錐和主平面交接位置,再畫平行光束,這個光束口徑就是有效口徑或入射瞳孔口徑。





您還是無法明白複合鏡片光路的問題 Zoom-Nikkor 180-600mm f/8 ED



也就是要加大光圈,您必須要從後鏡組也加大,才能讓後面光錐可以變大,這樣前面有效口徑才能加大,但後面加大,前面也會影響到通常也需要跟著加大。



effo wrote:
是的, 您的理解是對的



diffusionless wrote:
沒錯,就是在於鏡頭是複合鏡片,所以整個狀況會需要修正很多,所以在焦距或口徑上都是一種複合結果!


原來是這樣阿,那我懂了,謝謝各位。


diffusionless wrote:
也就是要加大光圈,您必須要從後鏡組也加大,才能讓後面光錐可以變大,這樣前面有效口徑才能加大,但後面加大,前面也會影響到通常也需要跟著加大。


所以就是因為變焦鏡頭的鏡片會移動,因此並不是光圈葉片加大就行了,還必須要後面的鏡片也跟著加大才行,但是後面的鏡片加大,前面的鏡片也必須跟著加大才行,也因此就算把光圈葉片拆掉也沒辦法增大光圈。
如果是這樣的話,那我懂了,謝謝各位。

那再請問一下,為什麼變動光圈鏡頭的光圈會變呢?是構造與恆定光圈鏡頭不同嗎?
chris5718 wrote:
那再請問一下,為什麼變動光圈鏡頭的光圈會變呢?是構造與恆定光圈鏡頭不同嗎?


呵呵 看來您還是沒轉過來啊

您再想一下...既然 [F=焦距÷口徑]
那麼一個變焦鏡(exNikon 18-200), 焦距從18 變成200, 多了11倍
理論上除非[孔徑]也加大11倍, 因此 不變才神奇不是嗎?

18-200光圈葉片不會真的跟著焦距放大縮小(有些鏡頭據說真的會連動, 但絕對只有些微改變)
然而從 18-200 光圈只從 3.5到5.6 大約是 1.5格, 差11倍很多.....為什麼呢?

是的....又是因為 [組合鏡片]的關係...事實上光圈位置也不會正巧在有效孔鏡的位置
何況, 在光路隨變焦改變的過程中, 很多跑到成像面積外而算是無效的光線, 或是被筒身或葉片擋住...

總之, 您的困惑在於 [實際的鏡頭光學是很複雜] vs. [簡化的模擬太過簡單卻好理解]
而兩者的鴻溝就是像我們這種光學門外漢卻 很想多了解一些 的人, 會困惑之處了

然後..那些[恆定光圈]的變焦鏡, 是用複雜的設計達成的, 重點也是[等效]兩字
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