clemens2pcf wrote:
幫你回答一下
我是軟體工程師,也是業餘繪圖員
主要就是建築繪圖軟體部分的如AutoCAD,Revit,ADT等
也有玩玩3D MAX等等3D軟體
我自己的機器是3100....就是樓主說的Nvidia Gefoce Go 7300這款
螢幕解析度老實說還好,我仍然覺得工作畫面不夠大...尤其是圖形複雜的時候
去客戶那邊Demo時用投影機常要換解析度
如果把解析度降到非1280X800的設定
感覺看自己的螢幕操作時蠻痛苦的
另外顯卡的驅動(OpenGL部分)不怎麼樣
不但對於軟體而言功能有些不能開啟,甚至會有殘影等狀況發生
當然驅動我已經更新較新版了,問題仍沒解決
而且會發生一個很好玩的狀況...只要接上投影機的時候,第一次做雙螢幕切換的時候一定會有問題
(不是藍底白字不然就是主螢幕沒畫面)
嚴格說起來,如果真的是以繪圖為主之用途,個人強烈不建議使用Toshiba A100....
把他當多媒體娛樂機會比較好一點
ps.以個人用過的顯示卡經驗來說,ATI優於Nvidia,所以不知樓主為何不考量ATI????
這邊的回覆是什麼，沒有人先說嘴，哪會有人來指正~沒捧ATI，自打嘴巴。
基本上C大犯了很多錯誤：
1.驅動程式：NVIDIA更新驅動程式的速度是出名的飛快，既然自己都已經藉由更新驅動程式解決問題，那還要怪罪7300GO?很抱歉；7300性能不足，主要他是Geforce7 series最低階的晶片，而且7300基本上與7600同晶片，只是7300是7600 QC打下來的晶片，就如同6600 QC打下變成6200是相同道理；如果是驅動程式有問題，就把矛頭對準硬體，無疑是生不出兒子怪隔壁老王。
2.使用軟體版本問題，AUTOCAD基本上是看穩定性決定使用版本，而不是看新版本就用；況且AUTOCAD在CAD/CAM/CAID方面，主要是以平面視圖為主的軟體，在硬體上早已不吃重，不知這位C大是否經歷過R14以及2000的摧殘，直到2002/2004穩定性才大獲改善，況且CAD銑治主要以WIREFLAME為主，7300不知是當年GEFROECE2 GTS幾倍強，無法負擔的可能性不高，不曉得C大懂不懂不殺伯仁，伯仁因之而死的道理。
3.驅動程式下載：NVIDIA在FTP有提供驅動下載，不會找了這麼多的資訊，卻連NVIDIA的FTP站台都沒去過吧，況且內部有原文的Forcewave nview user guide，裡面可是有FAQ，相信可以解決C大碰到的問題。
4.MAX與AUTOCAD：相信C大工作範籌與ANIMATION無關，所以頂多用到ACAD的WIREFLAME VIEW；MAX的POLYGON+WIREFLAME，這些東西，基本上以目前的顯示卡性能而言在Geforce3/Radeon8500，就能順暢執行，現今顯示卡幾乎都能應付；但是如果用到WIRE FLAME+HARDWARD SHADING/MASH/SOLID/PEXEL POINT；或者是以SURACE/SOLID為主的軟體，就會要求openGL功能，繪圖卡，說穿了，只是沒有把openGL專業硬體功能屏蔽掉的遊戲卡而已；
6800--FX1400/3400/4400 PCI-E ；4000 AGP
7800--FX4500
6200-FX540
7300由7600屏蔽而來 7600由7800精簡而來，7900則是7800的改良版本，而7800則是承繼6800的架構改良
做人真的不用說話太酸，或者把話說絕~
有關自行車與重量訓練或慢跑可PM交流互換意見，其他一律忽略之。
Arbicool wrote:
這邊的回覆是什麼，沒...(恕刪)
這是我的使用經驗,只是想拿出來跟樓主討論的,
會被人只成說嘴,個人覺得莫名奇妙?
還是您老真的想要打筆戰,所以刻意的激怒別人??
您老可以檢視自己的發言,不知道是誰先開始的????
我的確犯了很多錯誤,但是好像都不是您老所提的.....
1.我想用過電腦的人都知道Nvidia的driver更新的"飛快"是常識....
咱們不討論他的效能低落問題了,因為那本來就是,買的時候就知道了,但我不是考量效能
是所謂的"穩定度",如小弟前面所述,我也是認為Nvidia在openGL的表現不差才買的...
至於ATI的部份,是因為之前使用過他的FireGL,感覺沒大家說的那麼差,才有此一說....
至於"如果是驅動程式有問題，就把矛頭對準硬體"這句話,個人深感"怪異"
硬體內部有否瑕疵我想你我都不知道,只能從驅動下手,重點是我們只能把他們看作是相互配合的同一族群,不然,我們要把驅動跟硬體分開來看嗎,這都應由同一廠商解決,不怪Nvidia,難道怪老天爺對我真不公平????市場上一堆檯面硬體規格超強,驅動卻爛的要命的東西...這樣的產品值得您老推薦嗎(可不要在誤會我了,我是舉例,絕非"把矛頭指向Nvidia",我可不敢再批評Nvidia的驅動有問題了,饒了我吧.....)
還有,您搞錯了,沒人怪老王,因為本來就不干他的事,我們怪都不是老王.....
2.小弟是個不才的工程師,還是從長期的user轉換過來的...我們是長期的autodesk產品經銷商.
您這段的發言,也讓小弟覺得您一定不是長期向量平面繪圖工作者,絕對不是....
原因如下:
a."AUTOCAD基本上是看穩定性決定使用版本，而不是看新版本就用"
您老是否知道為何有許多人或企業公司行號必須使用新版本,他們不是追新,
而是必須要用,原因很多,包括綁標規格被定死,檔案格式交換(ACAD四年檔案格式大換血)等等
而且量很大(小的量autodesk才不放在眼裡,不然ACAD怎麼賣)..有些不方便說
重點是您搞錯了換心版本的原因了.....
b."況且AUTOCAD在CAD/CAM/CAID方面，主要是以平面視圖為主的軟體，在硬體上早已不吃重","況且CAD銑治主要以WIREFLAME為主"
您老不知有用過ACAD2007??小弟負責測試各個版本ACAD,我只能說,等您老用過ACAD2007..
我們再來討論什麼以平面視圖為主,什麼硬體上早已不吃重,什麼以WIREFLAME為主之類的話題吧..況且,ACAD2006已經很耗資源啦...請看看autodesk公佈的標準配備吧.....
c."不知這位C大是否經歷過R14以及2000的摧殘，直到2002/2004穩定性才大獲改善"
這句話我真的是超級無法苟通兼不同意!!!由此可知您老真的沒長期使用過各版本的ACAD...
小第一路從R13用上來...從繪圖員做到工程師.....不敢說經驗豐富,但我相信有一定的水準....
現在業界使用ACAD的狀況跟您老提的大大相反.....許多業界朋友跟客戶,死撐活撐就是不肯升級
原因無它,R14跟ACAD2000的2d繪圖穩定度已經有很好的程度(別拿ACAD2000中文版來談,那是不上道的軟體,我強調的是ACAD2000英文版)
ACAD2002之後的版本,越來越吃資源,穩定度提升?不曉得您老所指的穩定度為何?
除了增加圖紙集管理,圖紙空間改配置空間,可以啟動動態視圖等等之外還增加了什麼嗎?
既然要提R14跟2000的摧殘....那就來說一下吧,不知您老是否用過Nvidia RIVA晶片畫過ACAD2000.....有用過的話,咱們再來討論摧殘的事吧....那年代,連S3都會好一些....
最少不會有線段"自動"隱藏的荒唐事.......
還有,在這個案例裡,伯仁真的該死,所以他就死了......
3.小弟不才,還請您老指點一二,尤其是我之前提出來幾次的"可否再仿製的情況之下讓兩組輸出顯示不同的解析度,而非使用實體全景模式達成".....
4.小弟的確在MAX方面比較不熟,但也請您老用過建築3d繪圖軟體之後咱們再來討論
WIRE FLAME+HARDWARD SHADING/MASH/SOLID/PEXEL POINT/SURACE/SOLID等等的問題吧.....請試著了解一下,別瞧不起建築的3d繪圖軟體.....
5. 7300/7600/7800/7900系列的關係及演進小弟很清楚,也多謝您老提醒....
我非常清楚7300的能耐,但我指的不是他的效能...唉...希望您老看了半天可以懂我再說什麼....
不好意思,我個人比較犯賤,不喜歡被打壓抹黑,尤其被人硬栽贓的時候,一定會據理力爭反擊回去...
clemens2pcf wrote:
3.小弟不才,還請您老指點一二,尤其是我之前提出來幾次的"可否再仿製的情況之下讓兩組輸出顯示不同的解析度,而非使用實體全景模式達成
autodesk產品經銷商 您好阿
AIT FireGL遇到DCC就完了 切換應用程式還需更改OpenGL設定 使用上實在不大方便
關於第三點您一直強調的問題 請問ATI能做到嗎?
不知道您更新我提供的驅動後 使用上還有沒有問題?
PS.當初2D繪圖是用MicroStation來畫
freedomchou wrote:
請問此款搭配G7600獨立顯卡加SATA硬碟,全速跑起來扶手那邊會不會很燙或是很熱,畢竟是大配獨立顯卡跟SATA硬碟,像SONY S系列就有類似的問題呢?不知是否有人可以幫再下解惑呢?
硬碟上方是溫溫的 還不會太燙
溫度比較燙的位置是在出風口上方
也就是電源&快速播放按鍵左側
tw159134 wrote:
autodesk產品...(恕刪)
看來我在多說的話似乎已經被認定是業代了.....
我想這部份就打住吧....我真的不是業代,別打壓我阿
至於ATI FirGL的這個問題....我似乎沒遇過....
另外跟您報告一下....Autodesk原廠在台灣的分公司,裡面的工程師配的筆電都是IBM的
內含ATI FireGL顯示晶片....所以,您的問題,或許可以打電話去Autodesk罵一罵或尋求協助....
各位大哥似乎一直鎖定在ATI跟Nvidia的比較
我這個問題真的是自己想要解決的
如果可以解決對我去DEMO來說,才是真的方便
不知您為何還得補上一句"請問ATI能做得到嗎"來..
在跟您報告一下,我試過的ATI,是做不到的...
但這跟誰做的到做不到似乎無關,我只想知道我的A100可不可以這樣?
另外,感謝您提供的驅動,小弟灌了之後,雖然有些問題還是沒解決
但是也沒產生新的問題,所以打算繼續使用(跟之前小弟使用的84.56板差不多的感覺)
想想還是繼續用原廠發布的吧....
再次感謝您的熱情提供,如果小弟在使用上發生問題,也會一併po上來跟大家討論的.....
講顯示硬體的部份：居然拿RIVA128來談，當年可是3D LABS的天下，S3在顯示界還有地位，就連當時INTEL I740都比RIVA128強，ATI???FURY MAXX那個可怕的晶片???連2000驅動都有問題，S3自從TNT2開始式微，被VIA買下；當時NVIDIA尚未跨足到openGL專業領域部分，3D LABS從QUADRO2 開始聲勢下跌，FIREGL，當時都還沒被ATI買下，ATI買下FIREGL是R200(RADEON8500)的年代，後來WILDCAT VP難擋QUADRO4 XGL，3D LABS就已經把專業龍頭讓給NVIDIA，或許97年98年的NV很鳥，沒錯，但2006年的現在呢NV早非昔日吳下阿蒙，如果你還活在97香港回歸之前，當時CAD最好用的版本是R12，目前很多模具廠都還寧可使用R12，2007版的CAD是R多少，2004是R16 2005是R16.1，CAD是看REALSE版本為主，每次改版只是搞的更浪費系統資源，在圖形運算上有進步嗎?2007版至少能開R12或者2004的圖吧，目前CAD在工業設計，機械設計，交通工具設計上，幾乎沒有太大地位，在建築設計不會用CAD/MAX就準備回家吃自己。
這篇文章已經標記起來，可以傳給很多前輩捧腹大笑，希望C兄在公司的升遷還順利，不要落的中年失業
Arbicool wrote:
CAD畫出來的線段，...(恕刪)
這位A大,您的發言真的是超級專業的,連前輩都搬出來了
我真的很怕,也不好意思再讓您老跟您的前輩們繼續捧腹大笑了...
當然如果您大爺跟各位前輩們想在繼續笑下去
我也只好繼續當跳梁小丑了....
您的專業發言到現在我都還在皮皮挫....
想不到如此優秀的人才竟然不知道ACAD2007的進程是什麼樣子的
您老可以去autodesk的網頁去看看
或是有機會用用ACAD2007,真的...不是2D的線條跟東西而已...
拜託,去看看,不然您老落後了
我這邊不多說....因為我並不覺得的ACAD2007好用,只是提供這樣的資訊
您一直強調我們建築3D軟體的不堪...
ok...用MAX搞量體Render圖這是我們這個業界一定會用的方式
您老也不用特別提出來了,這似乎也是大家用的方式,不用贅述...
至於我們只強調畫的量體的平順度....恩...當然..這是基本的
至於是否求連續的區面等等...這我不敢說,不過曾有人問過我類似的問題
所以我想在這個業界是有需求的....
至於您跟您的長輩們
請正視一下我之前回文的內容
如果您的長輩正在建築業界待過,也使用過的話
相信您老已經承認ACAD越做越回去這件事,那怎麼會有ACAD2002/2004之後便的更穩定之說?
相信您也了解R12+繪圖板的速度跟方便性吧~~
也應知道R13開始的視窗點選介面,更知道到2000時再趨於便利跟穩定吧.....
您老知道之後功能增加哪些嗎??
圖紙集管理?屬性萃取?圖紙->配置?動態輸入?視窗化介面?2D繪圖指令增加?
Render的引擎改變?
您老的專業能力這麼強大,又有前輩撐腰,這些想必您老比我更清楚
也更清楚資源的分配問題......
至於riva128...您也承認他的不堪了...
好不容易您也說了一些客觀了話了,不然您的Nvidia親衛隊形象真的是好鮮明....
小弟那時是窮學生,不小心買到這塊卡...幾個同學也是...
ATI那時沒人買,因為太貴了.....(不好用也是原因,尤其是您提的那個FURY MAXX,這是孤兒晶片)
所以我受的荼毒是那時候的印象,經您一提起,印象把上浮現於腦海....還真不堪呢.....
我想以您A大的財力跟眼界,想必那時絕對用的是3D Labs的專業繪圖卡吧.....
皇帝怎知平民百姓之苦呢??
另外,ACAD2007正是R17,代號PXXXXX(怕拼錯,勞請您老自行查閱)
可以相容到什麼程度的圖檔,您老有空用看看吧,
這邊跟您老提示一下,可以到R12喔(存檔/開檔皆可)
建築設計領域分很多面向,有專畫2D圖的,有專畫3d模型的,有專Render的
不見得一定要CAD+MAX,您老請調查清楚,不知道真的不要亂放炮
小弟之前是建築設計師兼繪圖員,如果A大您老是這業界的前輩的話,我們可以切磋切磋....
否則再說下去怕會太難看....
(很多3D圖已經外包阿共仔畫了,以您A大的專業跟許多前輩的照拂,一定深明其理!!)
至於CAD的地位問題,不同領域我不敢逾越,但是可以去查查跟想想,
ACAD在怎麼不堪,是不是大家還是會灌來用?為什麼?
請睿智聰明的A大跟捧腹大笑的前輩們思考一下,您們的智慧勝過不才小弟千萬倍
絕對可以搞清楚的~~
說正格的,真的用過每個版本的 ACAD在來談吧,雖然他不是好東西
MAX是多面向多領域用途的,不會光鎖定建築或工設等等...
VIZ呢....您老這麼厲害,知道他是什麼吧.....
還有,您知道有哪些是屬於有建築角度跟參數及理念的3D繪圖軟體嗎?
我是從這個角度看的,如果A大您老不是從這方面切入或是沒用過狂放砲
不好意思,我們似乎沒交集,如果您老之前誤會我的意思
我誠摯的道歉,因為我們討論的不是同樣方向的東西
搞到最後變成雞同鴨講了.....
(您老感覺似乎是機械及工設方面的,我們領域不一樣,
就我們討論的東西來說,交集的部分沒有想像中的多....)
另外我也把此篇的內容跟一些同業及建築業界的前輩及autodesk原廠較熟棯的工程師討論過
恩...他們沒捧腹大笑了,不過眉頭到是皺了起來.......
當然小弟在公司的升遷,托您老的福,還好,
不必您老在鑽研如何加強砲轟對Nvidia有意見的使用者之餘還來勞心
至於中年失業問題,這我會擔心,真的很擔心,要是大家都像A大您老跟您的前輩這樣想法與思考
我真的會失業.....我好擔心阿~~
感謝您的關心,大恩不言謝.....
也祝A大您老可以進入Nvidia高層順利成為決策者,封殺所有有意見的人
並與您的前輩繼續捧腹大笑,盡量用笑聲把伊些事實掩蓋起來,絕對有用~~
絕對是馬到成功,到時煩請通知小弟一聲,小弟絕對在家裡為您開香檳慶祝的
個人真的覺的囧rz，NV目前在專業市場的佔有率與努力，有目共睹，至於看到反NV的言論，
不予置評，畢竟某些事就是事實，有人就搞不懂，個人從事CAID，會碰到的東西就是如此，
CAD在建築上的地位，大家都很明白，就是有人不懂在其他產業用到AUTOCAD時，他所用到
的部份，看到有人吃AUTODESK的奶水長大，就只替該廠商說話，無言
在工業設計 INDUSTRIAL DESIGN，CAD就是拿來做平面視圖的部份，就算不用到CAD
也有UG PRO/E可以完成平面圖的輸出。
看到2007的改善，看來把ALIAS買下來，加了MENTAL RAY，果然是CAD大有斬獲
要P AUTODESK 的 LP 跟反NV請clemens2pcf 繼續，至於更深入讓你不好說話的文章就不打了，
好好加油阿 AUTODESK 跟 ATI的業代
對了，既然你的同事都推ATI，記得把A100脫手喔，讓適合它的主人來接手，也許對A100而言會更幸福呢
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