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[附圖抱怨]TP i5&i7機型配的65W變壓器客服表示可充電但實際上瓦數不足造成不穩

Marsliu wrote:
上來反應問題不就是要...(恕刪)

確實上來討論問題就是希望得到解答
但是我得到的解答卻是下面這種

RhomboidX wrote:
只插電源不能跑全速,這才是THINKPAD的常識
功課做不夠,下次發文討拍前多想想唷
.(恕刪)

這也算回答?
上來提問還被人問候沒文化、知識水平低
您覺得我該用什麼樣態度來應對才叫修養好?

關於電源供應、電池充電、機身保險機制設計,還有除了電腦包外為何我平常使用時充好電就移除電持的理由,
我在其他網站有跟人討論過,直接給連結就不贅述了,有興趣的人可以自己過去看看
http://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1014433&page=3

至於某自稱硬體設計工程師,專業的部分我看也沒什麼好向您請教了,叫我自己去查,
那我自己GOOGLE就好啦,幹嘛問您?(什麼都沒回答到,這麼說來您進來是來打醬油的是吧?

更重要的是....原來您的膝蓋會思考阿???這真的是太厲害了,AMAZING!!!
請務必上傳影片與大家分享您的膝蓋是如何思考的,同時,我也很想訪問您的膝蓋會不會很想離家出走?
畢竟自己主人智商似乎不如自己,語文能力有些問題,很多文意都看不懂,話又說不清,是不是該換個老闆了?


如果您的專業只會扯出CANDYCRUSH這種例子,不要老把自己是工程師掛嘴上我想會恰當些,
畢竟您的膝蓋搞不好都比您來的專業。還是,您的膝蓋才是工程師?
回過頭來看看您說的話,其意涵不就是電源供應設計(可能是市電變壓器、也可能是手機本身的電源輸入模組)要跟上整機的TDP有些吃力?

這一串,你要相比,好歹也拿XPERIA Z來類比吧?他市電使用中充電緩慢就是因為機身有電池溫度保護機制
所以減少電流輸入。CANDYCRUSH?工程師,您的膝蓋一定很為您所說的話感到難過吧


ruinousdeity wrote:
上來提問還被人問候沒文化、知識水平低
您覺得我該用什麼樣態度來應對才叫修養好?
(恕刪)


老話一句,你開頭的充電常識就笑死人了

我是懶的回頭再po



ruinousdeity wrote:
至於某自稱硬體設計工程師,專業的部分我看也沒什麼好向您請教了,叫我自己去查,
那我自己GOOGLE就好啦,幹嘛問您?(什麼都沒回答到,這麼說來您進來是來打醬油的是吧?
(恕刪)


wifi module 幾瓦
lcd 幾瓦
usb 幾瓦

這種東西你要叫我花時間幫你查型號的spec

你以為工程師是在抓spec的喔

我以前跟vendor要就好了

你自已沒門路是不會上網抓喔


ruinousdeity wrote:
更重要的是....原來您的膝蓋會思考阿???這真的是太厲害了,AMAZING!!!
請務必上傳影片與大家分享您的膝蓋是如何思考的,同時,我也很想訪問您的膝蓋會不會很想離家出走?
畢竟自己主人智商似乎不如自己,語文能力有些問題,很多文意都看不懂,話又說不清,是不是該換個老闆了?
(恕刪)


我想語文能力有問題的人應該不是我

對其他版友跳針的應該是你吧!

我mark起來的文字 還不是不敢回話

講一些似是而非的話 想打迷湖杖


ruinousdeity wrote:
如果您的專業只會扯出CANDYCRUSH這種例子,不要老把自己是工程師掛嘴上我想會恰當些,
(恕刪)


因為講太深我怕你看不懂
沒想到我講這麼淺你還是看不懂...

變壓器 輸入 = 電池充電 + 系統使用

系統大功率在使用,電池充電速度自然變慢...

這還要我講這麼明嗎?


ruinousdeity wrote:
回過頭來看看您說的話,其意涵不就是電源供應設計(可能是市電變壓器、也可能是手機本身的電源輸入模組)要跟上整機的TDP有些吃力?
(恕刪)


你果然看不懂
我在上面有解釋了...
你中文能力真的蠻有問題的

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你把我之前質疑的回一回啦

不要被我打臉又開新話題

P.S.之前好像有人說要告我,還很大聲mark起來。實在有夠害怕的







我覺得thinkpad分65W跟90W這兩種變壓器,最主要的原因應該是減輕重量。

剛查了一下,65w的重量是260g,90w的是360g,兩者差了100g。當初我買x61s而不買X61,就是為了多省170g,為了這170g,thinkpad用了輕量化螢幕,一些金屬零件材質也有所變更,花了這麼多精神,只能省下170g,如果當時配給我的是90w變壓器同時我這輩子都不會把電池拆下來,意味著工程師挖空心思的輕量化,就毀在這個增加100g的90w變壓器上面。

thinkpad的傳統機器(X,T)直到現在仍定位在標準的商務機型,要輕薄的買X,需要大螢幕並要求高效能的就買T,會買X的人,多半就是需要常常帶來帶去的,因此給了我一個較輕的變壓器,我覺得非常合乎消費者的需求,更何況這個變壓器對於99%的消費者來說,都已經足夠。

當然樓主有個人自己的偏好及需求,完全可以理解,只能說thinkpad的設計無法滿足樓主,這個問題也很簡單,就是不要選這個牌子就好,因為thinkpad所堅持的設計無法滿足樓主,而且這個"設計"已經存在10幾年,不是上周才臨時推出,趁著這個機器還有一點殘值,趕快認賠殺出,不然用個東西,情緒不佳,是很惱人的一件事情。
我這邊來講個故事啊!

有天小明去報了路跑比賽

結果開賽前他把衣服脫掉了

主辦單位說,先生不好意思 我們不能脫衣服跑喔

小明:我有繳錢耶~為啥不能脫衣服跑!! 我不管啦

主辦單位:對不起!先生! 我們規定就這樣

小明:我要上網投訴,你們讓人報名又不讓人跑!(堅持脫衣服) 有問題

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我比較好奇其他版友在所謂不足瓦的65w變壓器

在插上電池使用時有沒有其他問題發生啊?

為啥有人一直吵著有問題??

插電池加變壓器全速跑程式會當機嗎???


ThomasLin wrote:
我覺得thinkpa...(恕刪)

不,我想您沒弄明白,這個問題我解決了,就是自己額外花錢換變壓器,
如果這就是"符合"LENOVO設計保護機制的作法
LENOVO在產品規格或是特色的部分是不是應該要加以說明提醒、
出貨的變壓器是否也該提供兩種讓購買者選擇
而不是使用者碰到這個狀況後,沒有任何理由上的說明,只丟了一句:
"我們知道有這個狀況,為什麼要這樣做的原因不知道,根據回報有解決方式,請你自己去找零件,
客服部也不曉得相關支援配件型號是什麼?"

這邊我想還是沒必要提職業,把今天這樣的狀況換成B2B的情形好了。
甲公司向乙設備商下單買了機台,甲公司將機台上線之後發現功能上有問題(先不說是不是瑕疵)
出現了乙設備商事先沒有提到過會發生的狀況或是要注意的事項,因此去電乙設備商,
得到的乙設備商維修工程師回復:"我們知道有這個狀況,但為什麼要這樣設計我們不知道,
我們知道將其中某個零件換成其他規格的零件可以繞過該項機制(是否為防護機制也不曉得),
但是呢,我們這邊也不曉得對應該機台的同系列其他零件是什麼型號,
麻煩請你們派人到我們公司的倉庫裡去一樣一樣try & error,而且零件費用請你們甲公司自己負擔,
這不在我們公司的保固範圍之內。"


假設今天您是甲公司的經營者,就算不向設備商乙求償好了,要求乙設備商更正服務內容及態度、
提出合理的解釋、依照保固維修合約免費排除機台的狀況﹑竊以為這是甲公在買賣行為後應該擁有的基本權利,
所有的企業經營者或個人應該也都會這樣應對才是。
若否,我大概老早就失業了,畢竟我的工作內容大宗都是在應對各種商業契約上的糾紛。
今天我還沒要求LENOVO免費解決這個問題呢。

如果在B2B上是如此,B2C這上面的道理怎就變得行不通了?消保法對消費者的保障比民法還不如?有這回事?
繼續看甲公司跟乙設備商的例子,此時冒出公司丙&公司丁....,沒建議就算了還說:
"哈哈哈,乙設備廠的機台就算他們家沒提到,不能這樣操作就是他們家產品的常識阿,
誰叫你們採購下單前沒做好功課?"
如果您是甲公司的經營者,聽到丙丁這樣的意見做何感想?

至於某膝蓋工程師,在您胡扯什麼裸奔這種低層次的發言之前,麻煩請您先提出證據證明
LENOVO有在產品的廣告、網頁資訊、可供人下載的技術文件部分公開說明過,
或者保固手冊內的條款有註明使用變壓器電源連接筆電時不能移除電池?

以下是THINKPAD X230T 安全、保固和設定手冊的紙本掃描副本內容,您慢慢找。





您找的出來我道歉+刪首篇,讓這串被回收。
找不出來,我誠心的建議您往後由您的膝蓋來代為發言,您不是說您的膝蓋很厲害嗎?
個人重視:1.法律 2.書面契約 3.口頭約定 4.我同意過的遊戲規則 5.事實證據

說LENOVO這樣規定的?行,拿出證據來。不然胡扯這些沒水準的內容不過就是個X罷了

will0227 wrote:
感覺你不爽的點就是你...(恕刪)

我不爽的點麻煩請參考第二段
我付了錢、使用產品上沒有違反保固的規定,事先也沒有任何提示,發生了問題後得到的回應是:
"不清楚、不瞭解,我們知道有這個問題,如何解決問題的細節我們不清楚,不打算修正保固規定,
以後也不會提示這個問題,以後消費者購買產品配件也沒得選擇
"

如果您認為我不愉快的爭點是在額外多了那一丁點金錢上的支出,那就是您的層次了
我們之間沒有交集,自然也就沒什麼好說的了。

是說....收變壓器都出現了,另外一個有名的成句我想也不遠矣(苦笑
感覺你不爽的點就是你自掏腰包買了90W的變壓器
不過那又沒多少錢
不如這樣啦,你自購的65W變壓器,我收了
你在前幾篇是這樣說的
65W變壓器售價700起,90W售價1000起跳,各位會想到什麼?
65W含到付,我800收,可以吧,因為我人不在國內,現階段無法先匯款,不過付錢的話我可以請家人代付,但是要家裡老人家去提款機按號碼,太難為老人家了
不然就是等我6/27回國,再匯款給你,你愛寄不寄給我,我無所謂,不差這一點錢
條件就是請你別再吵這問題了,我覺得很無聊,沒意義
ruinousdeity wrote:
不,我想您沒弄明白,...(恕刪)

will0227 wrote:
感覺你不爽的點就是你...(恕刪)


對於別人的回答他就一直跳針啊~

現在講不過人換吵說lenovo沒先講好啦 哭哭

消費者權益受損....

一台五、六萬的筆電這邊誰買不起啊

我不知道他哪來這種大爺心態

ruinousdeity wrote:
LENOVO在產品規格或是特色的部分是不是應該要加以說明提醒、
出貨的變壓器是否也該提供兩種讓購買者選擇
(恕刪)


有種東西叫內規

在下認為出貨至少幾十k的lenovo對上只有區區一個個案的發生(我個人還覺得對方是澳客)
有必要花錢在這上面備料備貨嗎?

ruinousdeity wrote:
假設今天您是甲公司的經營者,就算不向設備商乙求償好了,要求乙設備商更正服務內容及態度、
提出合理的解釋、依照保固維修合約免費排除機台的狀況﹑竊以為這是甲公在買賣行為後應該擁有的基本權利,(恕刪)


如果這個所謂的問題當初並沒開在規格書上
也沒有造成對方的損失(一定要你插電池是你的損失嗎)
設備乙並沒有任何不對啊


ruinousdeity wrote:
如果您是甲公司的經營者,聽到丙丁這樣的意見做何感想?(恕刪)


釘死採購啊....阿不然勒
你沒上過班嗎?

ruinousdeity wrote:
至於某膝蓋工程師,在您胡扯什麼裸奔這種低層次的發言之前,麻煩請您先提出證據證明
LENOVO有在產品的廣告、網頁資訊、可供人下載的技術文件部分公開說明過,
或者保固手冊內的條款有註明使用變壓器電源連接筆電時不能移除電池?(恕刪)


我從來沒有說過lenovo有公開說明啊(你哪隻眼睛看到的)
版友也有提到..這種機制很早前就出現過了
我只是說明這並沒有不合理的地方

到是打了你不少臉...沒知識的說法


ruinousdeity wrote:
您找的出來我道歉+刪首篇,讓這串被回收
(恕刪)


你先找找我哪時候說了"lenovo有公開說明"這句話

找不到你先道歉好了

一直亂模糊焦點還扣我帽子

ruinousdeity wrote:
如果您認為我不愉快的爭點是在額外多了那一丁點金錢上的支出,那就是您的層次了
我們之間沒有交集,自然也就沒什麼好說的了。
(恕刪)


版友覺得你的層次大概就到這了

他只是配合你啦....

你別擔心人家啦~ 先照照鏡子吧
奇怪,說多了變壓器沒用到的也是你,既然沒用到,我收了又何妨是吧
這不是皆大歡喜嗎?
且別人收的價格都是遠低於行情,打打嘴砲,我收的價格有讓你吃虧嗎?我想沒有對吧
以上是我回文後才看到的最新發展,不再追蹤這後續了

對了,這篇我不會再去追蹤後續了,已經失焦沒意思了
要是樓主想把變壓器賣我的話,請PM給我,因為我不會再看這串文的後續發展了
我TP電腦很多,多個65W變壓器其實還是有作用的
現階段我有
W520 2960XM Q2000+讀卡機版
W510
X220 i7 2640M
X200s L9600還是L9400忘了
T60p
X100e
附圖是我現在在用的這台電腦


ruinousdeity wrote:
麻煩請您先提出證據證明
LENOVO有在產品的廣告、網頁資訊、可供人下載的技術文件部分公開說明過,
或者保固手冊內的條款有註明使用變壓器電源連接筆電時不能移除電池?


雖然上面這段話不是針對我,但我還是想回一下!畢竟thinkpad是一個美國品牌,而美國最不缺的就是打官司的人,依照樓主的邏輯,thinkpad這樣的做法的確會有類似樓主這樣的人去法院告的。而且既然這個問題已經存在這麼久了,依照美國人愛打官司,應該會有人去才是,或者樓主可以嘗試成為第一個成功將此問題告上法院的人,搞不好還賺一筆錢!

所以我在Lenovo的北美官方網站上找到以下訊息:
連結在此!

ThinkPad CPU runs at reduced maximum clock speed with no battery installed

Newer ThinkPads make use of high performance CPUs that may require more power than what the 65W adapter can provide while also supporting USB, Optical and other attached devices, especially in docked configurations. To prevent the potential for sudden system shut down if the power demand exceeds what the adapter can supply, the maximum clock speed may be limited when the system is operated on the 65W AC adapter and no battery is installed.

The following ThinkPad systems may be affected by this symptom:

ThinkPad Edge 13", E30

ThinkPad Edge E120

ThinkPad Edge E320
ThinkPad L420

ThinkPad L520
ThinkPad R60, R60e, R61, R61e

ThinkPad R400, R500, T400, T500
ThinkPad T60, T60p, T61, T61p

ThinkPad T410, T410i, T410s, T410si, T510, T510i

ThinkPad T420, T420i, T420s, T420si, T520, T520i
ThinkPad W500, W510, W520

ThinkPad W700, W700ds, W701, W701ds
ThinkPad X1

ThinkPad X61, X61s, X61

TabletThinkPad X121e

ThinkPad X200, X200s, X200, X230

Tablet, X300, X301

ThinkPad X201, X201i, X201s, X201 Tablet

ThinkPad X220, X220i, X220 Tablet

If maximum frequency operation is preferred in such situations, a 90W AC adapter should be used.
Additionally, operating with battery in circuit offers additional protection of data in the loss of AC input power.

我不是學法律的,所以不清楚Leonvo用這種方式公布他們產品的"瑕疵",是否具有法律效用??還是說這是英文的,所以不適用在台灣??或是要CEO親筆簽名的公關稿??
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