關於技嘉電池的說明 (第2頁)

ChangChingYao

ChangChingYao
個人積分：825分
文章編號：61537745

825分

樓主

2016-09-06 0:34

所以樓上的兩位大哥是認為正常的鋰聚合物電池是不應該會有膨脹的狀況？
這邊所說的鋰聚合物電池如下圖：

而不是18650池芯的鋰電池

底下這篇電腦王的節錄，下方有提到鋰聚合物電池的優缺點
包含可耐溫的程度，以鋰聚合物電池來說在85℃上使用4小時不會膨脹

另一頁則提到
18650 鋰離子電池因為裡面有洩壓的設計,能排掉電池內部的氣體,因此在安全性上遠大於其他像方形薄型的鋰離子電池, 因為方形薄型的鋰離子電池不容易設計洩壓的機制

鋰聚合物電池用鋁箔包設計, 則是以提供膨脹空間來代替洩壓設計,因為鋁箔包的鋰聚合物電池必須是完全密封的, 請注意鋰聚合物電池的兩側摺合區一定會提供一定的冗餘長度以提供鋰聚合物電池膨脹時所需的表面積,一顆完全膨脹的鋰聚合物電池可以膨脹到接近正圓柱狀

所以是我的認知有誤？
如果是煩請樓上兩位大哥賜教

Running Karma

Running Karma
個人積分：301分
文章編號：61538906

301分

12樓

2016-09-06 8:07

說了這麼多只是為了要把問題推給電池而已,那麼技嘉早就可以向電池廠商求償了,別推說MSI也有就一起下海了,人家是早期跟少量的狀況,這兩年賣這麼多高效能筆電但根本案例屈指可數,不像技嘉光台灣區的電池問題就超過別家全球的電池問題了,新普也是老字號做電池的大廠,不看看自己筆電的過充設計跟散熱設計如何修改,只會一直維持舊的機構與ID與舊的電池設計讓電池持續膨脹出問題,還要推給合作廠商?
消費者能接受的是過一年後電池比較容易衰減甚至不充電的故障,但過分膨脹的故障?這是產品整體設計的問題,跟NOTE7一樣.

chunyuan

chunyuan
個人積分：571分
文章編號：61539703

571分

13樓

2016-09-06 9:17

ChangChingYao wrote:
所以樓上的兩位大哥是認為正常的鋰聚合物電池是不應該會有膨脹的狀況？

真的鬼打牆，我一開始就說會膨脤主要有三個原因，其中二個原因是電池廠會避免的。
另一個原因就是技嘉要面對的，如何降低系統過熱問題，

ChangChingYao wrote:
包含可耐溫的程度，以鋰聚合物電池來說在85℃上使用4小時不會膨脹

這點更可笑了，懂電池特性與認証的人都知道，這個測試是指cell須要通過4小時嚴苛測試，
這個是單一測試項目，測完的cell就不能再做後續的測試，拿最嚴苛去認証cell可以承受85度工作，
有那家電池廠可容許鋰聚合物電池可以在85度上持續使用，這不是常態的測試條件，
如果技嘉一直認為自己的設計沒問題，那為什麼新機種不敢再用鋰聚合物電池，
而且為什麼不提鋰聚合物電池的儲存條件，儲存溫度與容量永久損失速度的關係圖給大家看，
為什麼不提鋰聚合物電池超過50度就要保護不能放電原因。

一直扯膨脤是正常的，當然是正常的，你一直讓它處在相對高溫下，久了不膨脤才不正常。

我不在回應這篇文章了，因為明顯不是在討論問題，只是在撇清責任，
一點開技嘉的版面，光第一頁就有六則在反應電池問題，
技嘉一年是出多少台筆電，可以容許有這種不良率，還不正視它。
負責的廠商應該是要提出解決方案，就算真的沒解也要延長保固吧，
而不是每年要消費者花3000元買電池，它就算是消耗品，也不是這種消耗程度吧。

Samsung Note7電池問題，以不良率來講是幾十個ppm，但它選擇全球回收。
雖然我不買韓貨(留口飯給台灣人吃，是我的信念)但這次快速的回收，就值得讚賞。

那技嘉呢?你選擇的是什麼??

gogoid

gogoid
個人積分：691分
文章編號：61540252

691分

14樓

2016-09-06 9:47

ChangChingYao wrote:
所以樓上的兩位大哥...(恕刪)

感謝提供資訊，確實證明了一件事，鋰電池很危險

節錄電腦王雜誌內文:
鋰聚合物電池最大的優勢在於安全性較佳，即使過充或短路，電池大多只會膨脹，最壞的情況則是燃燒，但不會爆炸。

燃燒或者爆炸都是很危險的

ChangChingYao

ChangChingYao
個人積分：825分
文章編號：61548110

825分

樓主

2016-09-06 19:13

chunyuan wrote:
真的鬼打牆，我一開...(恕刪)

這邊也回覆你最後一次，技嘉新的筆電還是持續使用鋰聚合物電池
因為目前薄型筆電要能搭配的電池也只有鋰聚合物電池才能搭配

鋰聚合物電池的應用除了筆電外，手機的應用也是很廣泛
如果你自己有在接觸筆電與手機的維修
光是鋰聚合物電池膨脹的案例就不勝枚舉了

三星電池的問題是自燃.....目前所有發生的案例都是自燃
電池會自燃就已經代表有問題了

shunwang

shunwang
個人積分：13分
文章編號：61549935

13分

16樓

2016-09-06 22:10

話說
用鋰聚合物電池應該也有別家筆電廠吧
樓主對筆電研究功力深厚，想請教哪家的筆電也和技嘉一樣災情廣泛與普遍??
這很重要喔，消費者使用方式於各家筆電一定相似。不會技嘉的使用者就使用不當，
其他家的就小心翼翼，遵照"正確"的方式使用。
注意喔，我說的是，一樣災情廣泛與普遍

ChangChingYao

ChangChingYao
個人積分：825分
文章編號：61552116

825分

樓主

2016-09-07 2:03

shunwang wrote:
話說用鋰聚合物電池...(恕刪)

蘋果MacBook.....

鋰聚合物電池最早使用在筆記型電腦上的應該是蘋果
01版上搜尋一下MacBook電池膨脹應該也會有不少文
有時間的朋友都可以去翻閱一下
我轉貼01這篇文給大家參考，蘋果筆電當時出現電池膨脹時
已經有很多人說出鋰聚合物電池本身就會有膨脹的狀況發生
只是信者恆信，不信者.......就是走消基會

這下輪到我的MacBook電池膨脹了

ChangChingYao

ChangChingYao
個人積分：825分
文章編號：61552286

825分

樓主

2016-09-07 3:09

老實說，我從去年這個時間點開始幫技嘉做開箱文的撰寫
不管是入門機還是高階機種，我幾乎都是將產品細節大剌剌的拍出來寫出來
包含所有測試我也都將晶片的溫度表現直接秀在圖片上
遊戲時的核心溫度與表面溫度一一呈現出來
不管是好的還是壞的，技嘉從未制止我
在01幾乎不會再看到有其他品牌筆電會像我這樣將產品完全攤在陽光下

說句公道話，在我接觸的筆電裡，技嘉雖不是最優秀的，但也絕對數一數二
尤其在主機板的用料上，願意灑這麼多鉭質電容的，除了蘋果外，大概就是技嘉了

在X5S的機器上，CPU的供電也是我看過筆電裡使用最多的一台
大多使用I7的筆電都僅採用3相電源供電
ASUS GL552VW

MSI GT80

但技嘉在X5S整整使用了8相電源

如果先暫時不討論各款的零件優劣，電源相數多確實可有效幫助降低零件的溫度
零件溫度降低，相對壽命也會跟著增加，我想這點技嘉在主板上確實是有心去做到更好
而機器的面板使用，不管是FHD或者UHD，技嘉也是將市面上最優秀的面板裝到自家的高階機種上
但技嘉目前最大的問題在於筆電市占率不高，在機構上的開模成本必須使用好幾代的機器去平均分攤
造成在機器外觀與散熱模組幾乎一成不變
這點在MSI早期時也有同樣的狀況，機殼與散熱器一直共用延續

我本身並不是技嘉的員工，我僅喜歡接觸這些電腦產品，而去年剛好有機會來幫技嘉做筆電的開箱
所以在很多時候我希望自己能夠用最客觀的角度來做產品的評論
鋰聚合物電池膨脹的問題，看在我每天接觸的維修機上，真的屢見不鮮
或許是因為這樣的關係，所以我才會在技嘉版上貼出一篇會引發戰火的文章
所以這篇電池文我僅回覆到這，因我也無法去幫助任何網友有關電池處理的問題
一直在這篇文回覆，也讓我花了太多時間在這件事情上

在此也向兩位一直花時間與我討論的大哥說聲抱歉
因為這篇文讓你們也在這浪費了許多美好時光

gogoid

gogoid
個人積分：691分
文章編號：61555956

691分

19樓

2016-09-07 11:28

ChangChingYao wrote:
老實說，我從去年這...(恕刪)

感謝您的細心解說與其他專家解惑也學到不少

我手邊這台 DELL M5510 使用Li 電更大達到 84wh，假如多年後真的爆了看來證明你的論點正確吧!
電池同樣是 SMP 代工產品

照片中三星PM951 512G NVMe SSD 散熱導墊是原廠就有裝，記憶體與右下角晶片導墊是我自己加裝的
SSD長時間全時運作溫度頂多45~50度，導熱墊有發揮功能把熱導出來，應該不會直接影響到電池，這幾天天冷溫度頂多38度

很可惜 dell 沒有像 IBM/Lenovo 電池有內建溫度sensor 否則可以更清楚作完整電池保護機制

如果gigabyte需要在電池貼導熱墊可以考慮拍張紅外線熱成像，確認看看功號是否已經超過電池容量而發熱?

ChangChingYao

ChangChingYao
個人積分：825分
文章編號：61557076

825分

樓主

2016-09-07 12:49

gogoid wrote:
感謝您的細心解說與...(恕刪)

紅外線熱成像目前手邊無這類的產品
我僅能使用測溫槍來做點的監測，晚上回去再來用測溫槍測試一下

你這台DELL M5510工作站筆電內部設計還蠻像技嘉P3系列的
以板子上較容易發熱的除了CPU與GPU外，就是NVMe SSD與INTEL那顆晶片了
INTEL那顆晶片原廠出廠看起來應該採裸晶無加散熱片吧？
這顆晶片雖功耗不高，但裸晶的情況下溫度其實也不算低
不知道你墊了導熱貼片後，溫度大約可控制在幾度內呢？