standly0927 wrote:
也有SLC規格的隨身碟與記憶卡
與SSD的耐用度與可靠度有甚麼差別嗎?
FLASH沒差，差在SSD跟記憶卡/隨身碟的控制晶片不同。
通常我們使用記憶卡/隨身碟的時候，幾乎都是存「新檔案」+刪除，而且資料的吞吐量並不是很高，加上資料傳輸介面簡單，因此控制晶片不需要太複雜的存取方法，成本較低。
但是SSD主要目的是用來裝OS，而OS常做的事情是「覆寫」相同檔案或位址，只要機器開著，可能隨時都要做一些暫存的動作，加上SSD的傳輸介面較複雜，因此必須要較大的晶片面積來執行複雜的存取/管理方法。由於SSD大部分是用在工業電腦控制上面，因此可靠度跟穩定性非常重要。
在此提供一下我的看法：
我覺得捨SSD介面，改用USB介面蠻可惜的，但是不是沒有道理。以EeePC使用的SSD晶片來說，搭配Hynix SLC，讀寫速度估計在讀27MB/s, 寫16MB/s左右。一般的隨身碟，應該可以輕易達到相同的水準(只是有這種速度的隨身碟不好買，也比較貴)。如果要對SSD這部分做改裝，以一般人來說幾乎是天方夜譚。但用隨身碟來升級容量，倒不失為簡單易行的方法。
假如換了一種情況，EeePC上面用的是三星或是美光的SLC，讀寫速度可以達到40MB/s的水準，那我會選擇沿用SSD來當開機碟。（USB介面的瓶頸約30MB/s）
12/5編輯：
我錯了....Hynix SLC的速度可以達到讀49MB/s，寫29MB/s,這樣一來USB隨身碟只剩下擴充容易的優點而已。
SD 每秒7MB/S 已經比很多P3 NB的好了
若是可用USB 開機
一個USB 4G 最便宜只要800元
以後只會更便宜
用會在買
反倒是 EEEPC 可以買2G 最便宜那款
省下的錢可以再買0.7台EEEPC
或者是2G系統 + 4G程式區
用WIN2000 2G就夠了
也有SLC規格的隨身...(恕刪)
是的, 若從耐用度, 可靠度來看是沒差別的. 但如果從效能方面來說, on-board的傳輸方式應該會比透過USB介面, 或者讀卡機介面來的要好, 供您參考.
sdpflying wrote:
您的立意也許是好的可...(恕刪)
不懂你的意思, 何謂"多心"? 何謂"擔心"? 什麼叫"好"的典範? 你說了才算嗎?
所謂的"語氣"取決於讀者的心態吧, 如果不喜歡人家反駁, 寫什麼都不對吧.
版面應該是開放性的論壇, 正反兩面的意見本來就都存在, 這些都是討論的過程與目的, 不是嗎?
tiun wrote:
嗯！所以如果是一般的...(恕刪)
嗯, 如果只按照原廠公佈的flash規格來看, 確是可計算的理論值. 但:
1. 並非達到100K次存取, block就一定會壞, 這是機率問題.
2. Controller內置的演算法優劣, 一定程度的會影響flash的壽命, 如先前提到的wear-leveling等等.
所以單純的以1/10來換算不完全正確, 僅供參考.
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好像dairo所提出的內容比較有討論性質,並且可以學習到許多正確的觀念,
而且人家的態度並非像你們說的如此嚴重呀,幹麻用放大鏡放大呢??
不知道為啥這麼多人喜歡把眼光跟重點放的語氣態度上來做泡沫言論???
有這樣的實事求是的態度,才能讓mobile01的論壇內容更加精緻與嚴謹.
幹麻用政壇互動的樣子求是非??
感覺就像
每天身旁都被巨大的能源包圍著"太陽"然而,卻因為車子沒有汽油鬧油荒,手機沒有電,能源危機感到恐慌.無言.何時懂?
簡而言之,緣木求魚是個很無聊的舉動...勞民傷財...屬於無聊人的專利罷了!
Kerian wrote:
FLASH沒差，差在...(恕刪)
藉由討論來分享彼此的知識, 這正是開放性論壇的最大優點. 而無謂的漫駡與筆戰, 也要有時間才行.
Kerian兄所指部份正確, 但Flash是有先天製程及設計上的差別, 真要講的話, 一本書都不夠.
1. SLC=Single Level Cell, 一個陣列儲存1個bit, 所以有0, 1兩種變化.
2. MLC=Multi Level Cell, 一個陣列可儲存2個bit, 所以有00, 01, 10, 11等四種變化. (現階段只有2個bit, 但未來隨著技術的演進, 可能會有4個bit, 8個bit的MLC顆粒)
由上可知, SLC與MLC在先天上可儲存的容量就大不相同, 同樣時間, 單位成本作出來的顆粒, MLC可儲存空間幾乎是SLC的2倍. 所以舉例來說, 市面上隨處可見的隨身碟多是用MLC的顆粒來生產的, 1GB的成本就相當於512MB的SLC, 反映在售價上, 相同容量的SLC就比MLC貴兩倍以上, 也較不容易買到, 因一般消費者並不懂如何區分.
但相對的, MLC的效能, 可靠度及使用壽命就遠低於SLC; 前述提過, 以Samsung公佈的數值來看, SLC的使用壽命相當於MLC的10倍, 基本上每個block可達100K次存取之多.
其次, 當flash應用在SSD上時, 由於Windows現行檔案系統的限制, FAT或NTFS的檔案架構先天上就不是為flash所設計的, 所以使用上須搭配特定的控制晶片, 以各種演算法來分散Windows對flash的存取, 以達到最終每個block平均耗損的目的, 如此才能延長flash的使用壽命.
最後, flash製程上的差異, 是各位在採購這類產品最大的受益者, 製程愈精密(70nm->60nm->50nm...), flash愈做愈便宜, 但品質也愈來愈差(錯誤率愈來愈高), 而辛苦的就是開發控制晶片的業者了, 必須不斷設計更高明的除錯機制(ECC)來因應.
vivian2003 wrote:
好像dairo所提出的內容比較有討論性質,並且可以學習到許多正確的觀念,
而且人家的態度並非像你們說的如此嚴重呀,幹麻用放大鏡放大呢??
不知道為啥這麼多人喜歡把眼光跟重點放的語氣態度上來做泡沫言論???
當然 你說的也頗有道理
但 我卻有一些小意見提出來討論一下
第一 沒有人說他的內容沒有啥討論性質 我也相信該位網友應該在這方面領域確有深究
但!!
他的文章語氣卻令我無法苟同
這樣講好了
我們就像一群小朋友 興致昂昂的討論如何讓報紙木棍做的簡陋紙鳶飛的更高
此時卻來了一位像dairo這樣學識淵博的大教授
劈頭就來個空氣動力學 連帶嫌我們浪費地球資源
這 有必要嗎? 說唱衰也許語氣過重 但他就是給我這樣的感覺
再來
既使他的立意是好的
但 網路上我看不到你鞠躬作揖 也看不到你點頭微笑
隔著螢幕 隔著鍵盤 我們看到的就是那幾個寥寥可數的新細明體
他的文章 縱觀全文 找不到一點該有的禮貌
就如同之前網友所講
如果發言前多些潤飾 給人的觀感就截然不同了
今天你要大肆批評反駁 如果加上一句"哇 真是厲害的改造 可是這樣.."
或者 簡單的一句"謝謝 大大精采的分享文 不過 我有不同意見.."
這樣不是就不會有今天這些"泡沫文" 論壇的氣氛不是更加融洽?
還是您認為一定要這樣明刀明槍 血淋淋的你來我往 會比較節省時間 增加經濟效應
你可以說這是做作 是虛偽 是冷漠 是隔閡
但 這就是"禮貌"
"笑裡藏刀" 如果你今天真的要捅的我挖肉見骨 也請你帶著微笑
因為 這就是最基本的做人道理 "禮貌"
如果用同理心
你今天發表一篇文章 只是為了想與大家分享你改造的喜悅 迎面卻被潑了一頭冷水 合理嗎?
難道 原發文者PO這樣一篇改造文 01會送他vip一年? 幫他PO上01新聞?
還是他希望送他去拿諾貝爾獎?
大家當然也是喜之則取 惡之則捨 各有看法見解
但 這樣一篇沒有禮貌 劈頭就踢館的文章 令我不解
當然 我還是相信這位dairo網友是真心的體醒 我只是覺得他有點搞不清楚狀況且失禮
或者 就是"多慮了"
網路上的公開論壇 就該百川納海般 既使這種沒禮貌的文章也有他發文的權利
同理 我這些"泡沫"文也應該要有我生存空間
無奈 當我禮貌的回應該dairo網友(大家可以review一下 我沒有修改隻字片語)
卻只能得到他"你說了算嗎?"
他的文章就這麼神聖不可侵犯 不能容許別人的批評
別人辛苦的改造文 被他批評的一無是處就是理所當然
這不是科部的meeting 請給予別人一點尊重與禮貌
我不是你的學生 你不是我的老師
你不是我老闆 我不是你員工
劈頭就要讓人無地自容 體無完膚
不是一個公開論壇該有的風氣
這樣假設一下 如果今天你被一隻狗莫名奇妙咬了一口
當然 我不需要去反咬牠 但丟丟石塊 反擊一下應該也是人之常情吧
(我的比喻比較粗俗 尚請見諒 絕非暗諷或暗喻)
可笑的是 如同小孩打架輸了 坐地賴皮
他的回覆也令我嘆為觀止
原來只要撒賴幾句便可
真是的 我怎會浪費我的時間與此等無賴計較
是我自己失算了
希望你也可以了解我想表達的"泡沫"言論
不過我實在不太了解您的泡沫是指啥
我言之有物 又非空談
敢情好 我的國文程度遠不及您 我得深切自我反省
我也實在不了解 這一個討論串和緣木求魚有啥關係
你的國語辭典和我的不同出版社?
但 我還是對您一番有見地的太陽能源說贊同 只是 這到底跟我們這個討論爭持有什麼比較密切的關係
你可以撥冗PM給我解釋一下嗎
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