castle0531 wrote:
不會處理的人,沒光碟,「過保固」,「硬碟壞掉」
...(恕刪)
您終於將您的論述說清楚也說完整了，在沒光碟（你之前提到了）、過保固、硬碟壞掉（您之前沒提到）的條件下（雖然這仍有契約關係的問題，不過先不管了），如果acer提供還原服務仍要收800元，確實不夠照顧消費者權益（與之相比，lenovo提供原廠光碟服務好像不收費？）。
這樣完整且理性的討論，不是能幫助大家釐清事實真相嗎。
前面的文章如果有些搞笑，請海涵！祝好！
castle0531 wrote:
請參閱１６２樓以及３０１樓...(恕刪)
castle0531兄，我敬謹地先看了你指出的301樓的文章如下：
castle0531 wrote:
Acer的驅動程式下載網頁時好時壞,
雖然今天修好了, 但明天呢?
如果明天又壞了是要改去歐洲網站抓嗎?
這是在欺負英文不好的人嘛!
如果Acer有附驅動程式光碟, 就不會這麼麻煩了.
但驅動程式下載網頁壞了還不是最遭的事,
也許多等幾天就修好了,
但是過了五年之後,
驅動程式誰能保證還能下載?
若下載不到驅動程式,
一旦硬碟固障,那台notebook也無法使用了.
所以若買不附驅動程式光碟或還原光碟的notebook,
那就沒有人能保證你那台notebook五年後還能使用!
要買acer電腦的人,要小心自己會發生這種風險!
那acer,也請你賣的電腦要附驅動程式光碟及還原光碟,
不要讓消費者冒這種風險,
請acer重視消費者權益.
...(恕刪)
一、電腦廠商在官方網頁無法提供產品完整的驅動程式並非acer特有的現象，我兩年前買的HP非商業版筆電，上星期在hp官網就已經找不到完整的驅動程式。這您作何解釋？？
二、acer沒附原廠光碟，但acer有附硬碟還原系統，您可以從硬碟重新安裝驅動程式，或是預先燒錄出驅動程式光碟備份，同樣可解決你在301樓刻意指出的問題。
三、五年之後，大概只有Lenovo（ibm）可以保證找到五年前機種的驅動程式吧，既然如此，何以acer就要受到特別的檢視？
四、另外，如果筆電五年後仍要求廠商承擔相當的保固風險，會不會有違背比例原則的問題？假設：若政府制定政策硬性規定電腦廠商一律必須為筆電產品提供五年的保固，您覺得這樣的體制運作會帶來何種（扭曲）效果？對消費者有利嗎？成本會不會被轉嫁？
這些，都值得在保護消費者的激情之外理性正視啊～～
kan38 wrote:
castle0531...(恕刪)
關於您問題一的答覆
我無法解釋HP為何找不到完整的驅動程式,但是若這機器買來有附上驅動程式,相信網站上找不到驅動程式並不是大問題
問題二的答覆
五年前燒錄出來的光碟,請問您有沒有把握每一張都可以完整保存?
若是可以選擇,您會選擇原廠壓片還是自行燒錄?
別忘了ACER的理由是環保
問題三的答覆
我有一台ASUS的M2A系列,P3-1.2機種
2002年出場,剛剛繞過華碩網站,還可以看到可以下載的相關驅動程式
以網站的服務來說,ASUS應該還算不錯
問題四的答覆
我並沒有要求五年後有怎樣的保固?若真的要保固五年,相對於付出的成本也會很高
比如說華碩皇家俱樂部第三年保固就要多個兩三千,若是要到五年不知道要多少錢
但現在討論的是機器堪用(硬碟更新),僅是無法順利安裝驅動程式或回復系統
感覺有點扯遠了
但這問題還是靠一張驅動程式光碟就可以處理,不是嗎?
ACER明明可以做好,但卻用環保的主張不附光碟,這種理由我無法接受
車子是男人的玩具，我熱愛我的捷安特鋼管車。
說對的話，做對的事
castle0531 wrote:
請參閱１６２樓以及３...(恕刪)
我也敬謹地看了您指出的162樓的文章：
castle0531 wrote:
現在大部分的NB都有隱藏磁區,
但是我用ASUS的機器,就算我把磁區砍光光我也可以用光碟回覆
照rainny大大所說
就算把磁區的東西燒成回復光碟,磁區砍光一樣不能使用
也就是我們花了1000左右買的授權,
也是要受制於ACER的限制
砍了就得靠花800收費來回復
假設兩年內硬碟掛了,我們可以要求ACER做保固回復
萬一超過兩年呢?硬碟掛了,就算有回復光碟,我們還是要給ACER服務中心800元來回復
若自己是當事人,自己願意嗎?
感覺這手法真的是非常的粗劣,ACER機器賣的是頗便宜,
但是就靠別的方式把錢賺回來罷了
...(恕刪)
一、我不太懂你指出那位rainny大大燒成什麼回復光碟？又如何砍光他的磁區？導致光碟無法使用？這其中有相當的技術細節待釐清，如果你找得到那位rainny大大更詳細的過程，或許我們可以幫他找出問題。
二、您特別提到：「我們花1000元買的授權，也是要受制於acer的限制....」的論述，我恐怕要說，這恐怕是您對於所謂微軟「隨機版」的法律授權範圍有誤解所造成的誤會，如果您有興趣在安裝windows按下「同意」對話框時，花點時間看看微軟那又臭又長的契約內容，你或許可以發現（若有誤請網友指正）。
（一）所謂「隨機」版，隨的是電腦廠商出廠「套裝電腦」時的出廠硬體規格和狀態，換言之，一旦這個電腦的出廠狀態發生了改變（例如你自行更換了更大容量的硬碟），那麼微軟原來隨附在這個「原廠」套裝電腦的「授權內容」，也就因之發生了改變（因為原來微軟授權的那個電腦不一樣了！！），授權標的既然發生了改變，那麼原有的合法授權自然也就不存在了。民法上原有契約內容發生了任何改變，改變後的契約都將被視為新契約（而非原有之契約），就是同樣的道理。你可以不喜歡這種契約關係和法律規範，但他是一個存在的法律事實。
（二）為什麼消費者要砍電腦磁區呢？這個自己決定砍電腦磁區的行為，消費者有沒有自負其責的問題？有沒有超出當初廠商保固范圍的問題？？例如，汽車商賣汽車給消費者，消費者自己改裝了汽車汽缸，那麼出事時，消費者和廠商彼此責任的比例原則應當為何？？
這些問題，其實在這個討論串都很關鍵，但很可惜tree.tw兄從來不回應這些有助釐清事實的問題，只是不斷地剪貼，然後說別人都是抹黑，那我還能說什麼呢？（苦笑...）
歡迎再討論。
castle0531 wrote:
關於您問題一的答覆我「無法解釋」HP為何找不到完整的驅動程式,但是若這機器買來有附上驅動程式,相信網站上找不到驅動程式並不是大問題
...(恕刪)
那我們又如何能特別要求acer「能否解釋」為什麼找不到完整的驅動程式呢？而，acer的機器買來確實有附上驅動程式，只是acer提供在硬碟預載還原系統上，而不是你們要的原廠光碟。
castle0531 wrote:
五年前燒錄出來的光碟,請問您有沒有把握每一張都可以完整保存?
若是可以選擇,您會選擇原廠壓片還是自行燒錄?
別忘了ACER的理由是環保
...(恕刪)
說真的，那您就能證明原廠壓片就一定可以完整保存？請拿出實際的證據？或是清楚論證這其中2年、5年、10年的風險差異？若你無法確切證明，而只是告訴我「網路上大家都這麼說」時，那好吧，我也只能笑笑說，反正網路世界沒有什麼一定是真的，也沒有什麼一定是假的，我們就各自論述吧。
最後，我尊重您的不接受，完全沒有問題。因為可怕的並不是誰接不接受，而是如果有人將自己的「不接受」當成批判別人的標準或意識形態，那才真是難以想像的世界！
夜深了，先睡覺吧，祝好....
castle0531 wrote:
關於您問題一的答覆
.....
問題二的答覆
....
問題三的答覆
....
問題四的答覆
.....
ACER明明可以做好,但卻用環保的主張不附光碟,這種理由我無法接受
我先代表消費者謝謝你認真的回答他的問題.
不過面對要把白的講成黑的人,
我們不必和他認真了,
反正,
只要你自己清楚, 白的就是白的,
只要消費者看得出來, 白的就是白的,
那就夠了.
因為消費者並不會花太多時間看你的辛苦說明,
消費者沒時間注意你說明: 被講成黑的東西, 其實是白的,
消費者只看證據,
消費者只看到他真的因為acer拒給驅動程式光碟及還原光碟,
而要破費800元,
只要舉出各網友的親身指證說法,
這就夠了,
來爬文的消費者還會感激你呢!
那種不站在消費者立場的人,
你就當它是空氣吧!
驅動程式光碟 wrote:
我先代表消費者謝謝你認真的回答他的問題.不過面對要把白的講成黑的人,我們不必和他認真了,反正,
只要你自己清楚, 白的就是白的,只要消費者看得出來, 白的就是白的,那就夠了.因為消費者並不會花太多時間看你的辛苦說明,消費者沒時間注意你說明: 被講成黑的東西, 其實是白的,消費者只看證據,消費者只看到他真的因為acer拒給驅動程式光碟及還原光碟,而要破費800元,只要舉出各網友的親身指證說法,這就夠了,來爬文的消費者還會感激你呢!那種不站在消費者立場的人,你就當它是空氣吧!
...(恕刪)
終於難得又看到tree.tw兄（也就是分身驅動程式光碟兄） 發表了比較多的文字，而不純粹的只是機械式的剪貼觀點。
可惜的是，雖然終於說得比較多了，卻只是宣稱「代表」了消費者（自我感覺良好嗎？一笑...）告訴大家「不必和他認真...」，有點遺憾啊～你就這樣輕易地放棄為你自己正義的、公益的觀點辯護了嗎？？
但有意思的是，你自己提到了一個存在於你的思維模式（恐怕也是tree.tw兄容易產生謬誤觀念的原因）中的特徵，值得我們注意，
你說：「因為消費者並不會花太多時間看你的辛苦說明,消費者沒時間注意你說明....」，
難怪tree.tw兄（也就是雙重帳號驅動程式光碟兄）一直以來的論述中，只是希望網友們「直接」接受你的結論，而不必聽聽你的說明和理由嗎？？？我今天看到這兒多少有些理解了...
最後，在你面對別人的問題時一概以「別人抹黑你」的政治語言迴避真相的同時，再指出一個你自己終於又暴露了出來，卻從來不願意面對、承認的殘酷事實：你「抹黑」不同意見者。
驅動程式光碟 wrote:
!那種不站在消費者立場的人,你就當它是空氣吧!
...(恕刪)
為什麼不同意你的觀點，就要被你指為「不站在消費者立場」的人？？這是怎麼舉證出來的？如此草率地貼人標籤，算．不．算．「抹黑」．別．人？
難道只要捏住了自己的鼻子，我們就可以欺騙生命不再需要空氣嗎？唉....
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