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[新手指南]acer拒給還原光碟及驅動程式光碟,可能造成損失800元風險,損害消費者權益!

tree.tw wrote:
我這位跟不上時代的落...(恕刪)


噗噗,版主,不至於要這樣唄 ^^!!
其實我相信對一個已經對重灌作業系統習以為常的人來說
要自行去找齊所有的driver並不是件難事吧?還是你認為很困難?
至少我個人認為不難,除了某些硬體廠商真的不會在自家網站放driver
而是要求消費者自行到品牌電腦廠商的網站下載
再者,就算電腦廠商真的附了driver光碟給你,但裡面的版本只會是舊的
而不會是最新版的,那消費者是不是又要一天到晚complain說為啥廠商
不會製作最新版本的driver光碟然後免費寄到消費者的手上?
driver三不五時就會推陳出新,不論原因為何,總不能要求廠商在每次出新driver時
就再出一片新版的driver光碟,如果真的這樣做,那之前拿到舊版的消費者不就嘔死
或許你又會說,我有舊版的driver可以用就好,幹嘛要最新版的?
可是新版的驅動通常會debug、或是增加運算效能(如顯卡的driver)。
那請問版主,你是會選擇最新版的driver或是舊版的?
選擇舊版,或許會有某些bug及效能不足
選擇新版,但你拿到的光碟卻一定是舊版......
我滿好奇各位會如何選擇?
前面有網友說道:照大家降講如果換顆硬碟而且客人不懂電腦那不是完了?!
沒錯,以廠商的角度來說,絕不可能允許消費者自行更動主機內部所有的組件
君不見所有的品牌電腦都會標明:只要消費者自行更動內部組件既喪失保固!
有問題,請花錢找廠商。不想花錢,就要有喪失一切保固的心裡準備!
另,又有網友提道:只是要真正乾淨的系統,卻不可得,眾user竟群起而攻之,真是令人汗顏,我們是消費者權益落後的國家。
個人實在搞不懂,你電腦行,並不代表其他的人電腦也厲害,我認識的朋友,十個有七個不懂電腦
。閣下可自行去查查看,在全世界買電腦並使用電腦的消費者比例中,
會自行再重新安裝一次完全乾淨的系統的人有多少?
而完全不想懂電腦,只想在電腦買來,一開機就可以用的消費者比例又有多少?
那差距之大可能會超乎閣下的想像之外。而且電腦廠商也不是沒放driver在自家的網站
你想自已搞,廠商也沒阻止你,只是要你自已到網站去下載driver有那麼困難嗎?
個人反而比較搞不懂閣下的想法.....

PS:我不是廠商代表,我只是一個在加拿大唸business的可憐學生
skyscar wrote:
閣下可自行去查查看,在全世界買電腦並使用電腦的消費者比例中,
會自行再重新安裝一次完全乾淨的系統的人有多少?
而完全不想懂電腦,只想在電腦買來,一開機就可以用的消費者比例又有多少?
那差距之大可能會超乎閣下的想像之外。而且電腦廠商也不是沒放driver在自家的網站
你想自已搞,廠商也沒阻止你,只是要你自已到網站去下載driver有那麼困難嗎?
個人反而比較搞不懂閣下的想法.....


我自從去了一趟火星旅行之後,
回到地球,
發現地球已經變得完全不一樣了,

我發現我的思維已經變得跟火星人一樣了,
我講的話變成火星話,
我寫的字變成火星文,

其實, 我要講的理由, 前面都已經講過了,
但是,
無奈我已退化成火星人,
我講的火星話沒幾個人聽得懂.
聽說你住在楓葉國,
楓葉的顏色與火星相同,
所以也許你能夠猜得出來火星話,
我提示你一下,
前面的火星文中, 有段話提到要追溯十年的事,
可是我沒有時光機啊

那個 driver光碟 是地球生態殺手, 會造成地球毀滅,
但我朋友那個Acer notebook盒內,
有附了"明日工作室"的光碟, 卻無損生態環境.
太神奇了.

我無法瞭解地球人的想法,
所以, 我只能趕快逃回火星,
我只適合做火星人
也感謝你聆聽火星話.

fujitsu 得有附光碟,還一堆
環保是沒錯,不過我想真正吸引廠商的是 cost down
一片光碟加包裝什麼的,算五塊就好
廠商賣一百萬台 就五百萬,兩片就一千萬....
所以廠商多數都這樣做
話說回來,我也覺得付不付都沒差
網路上有,而且肯更新反而比較好,
最好的還是如IBM那種,裝一個程式,就把所需要的drvier 什麼都list 出來
現在的 fujitsu 就沒這麼好了....
樓主、可憐阿!要個CD或DVD被酸成這樣....

01上面本來就是IT從業人員佔多數

他們已經習慣官方策略跟生態

卻忘了消費者才是對的......

Cost Down的極致!就是要花錢的消費者閉嘴!

好樣的.....該死的台灣「紅海IT產業」

自己不斷砍價壓縮利潤空間後、把消費著的權益擺在垃圾桶!

既然OEM的OS權益這麼少、就不要老搞軟體綁死硬體出機的手段(OS綁NB)

老子喜歡花大錢買有光碟的OS、而且我想自己選擇、不要死塞給我啥XP家庭版、或是Vista龜拖版....

那種預載的OS、內裝一堆垃圾試用版軟體、還有一堆無用的常駐垃圾工具

還要佔用我的HDD空間放啥回復資料...

一想到就整個rz
施振榮:能在紅海立足,就有資格看新的藍海~!!!

csfans1993 wrote:
對於有無安裝光碟個人並不很在意,但請許我一個純淨的系統。有這個需求的人應不在少數吧?


事實上很可能像這樣的人在所有消費者裡,真的只佔極少數,所以有些廠商,像我之前舉例的ACER,才會十幾年來都只提供RECOVERY DISK而非OS INSTALLER DISK而不思改變...... :-(

不要以為我不懂你的意思.我也曾經有過一段時間,堅持電腦要有乾淨的OS環境.但我的做法就是捨OEM版而選擇零售版~ 當然也有一些人是因為OS升級的關係而改用零售版....至於取得方法,有些人是乖乖用買的,有些人不甘再花錢為自己電腦買第二套OS,就直接去找一下盜版囉. 而網路上一堆盜版的東西通常也都是什麼進階版或專業版或企業版之類的,要找OEM版可能還很難找咧.....更何況現在VISTA的防盜做的很嚴,如第100樓網兄說的,會鎖主機版,OEM版抓來用自己的序號也不一定能順利安裝.(所以,如果你電腦主機板壞了最好就乖乖送回原廠維修,不然換了板子後搞不好還可能有OS版權的問題).

tree.tw wrote:
我發現我的思維已經變得跟火星人一樣了,
我講的話變成火星話,
我寫的字變成火星文,


我也在水星住過很久. :-)

基本上我是一個會乖乖把使用手冊好好看過,甚至習慣在上面加註一堆東西的人.現在很多3C產品都不再給你紙張版的手冊而直接放一個PDF檔了,(其實更早以前很多電腦遊戲,特別是機械操作型的模擬類遊戲,手冊動輒上100頁,為節省成本,就已經做所謂ON-LINE MENU而紙版手冊要另購了).對於這樣的情形,我也同樣很難適應;但如果我不適應的話,我大可以自行把PDF用印表機印出來裝訂成冊......因為我覺得要印出來更麻煩,所以我選擇去適應看PDF手冊.

不知道TREE.TW網兄寫到後面是不是在寫氣話了.
你的堅持是合理的,是可以被討論的,就像之前有人在討論新NB出廠時能不能讓消費者自行選擇要用哪個版本的OS是一樣的----如果消費者可以自行選擇,那麼你大可以多花一點錢選零售版,那CSFANS兄要乾淨的OS環境的問題也迎刃而解了.

別的廠家我不知道,如果是ACER的話,如果TREE.TW兄堅持要廠商弄那張DRIVERS備份碟給你的話,何需把自己寫的真的像火星回來的一樣,住在地球我們可以用更地球人的方式生活:

你可以帶一片空白DVD和你的NB到ACER維修中心去,說你不會燒備份光碟,相信維修人員應該會直接幫你把所有DRIVERS全燒在那片空白DVD上,而且保固期內完全免費(對啦,空白DVD還是要錢,大概是5~10元吧,如果用DVD+-RW的話就再貴一些). :-) 如此一來,你還是可以拿到由廠商燒給你的DRIVERS備份碟片,不是嗎? 但,如果你是有能力自行整理(甚至還幫朋友整理)電腦的人,到底是自己燒一下備份碟方便,還是抱機器去給維修人員幫你燒一片方便,你也可以自行選擇. :-) 在真實生活中我是不認識你啦,不然搞不好我可能會雞婆的說:"醬啊,那我自己幫你燒一份備份可不可以?" ^_^

雖然你的抱怨是合理的,但如果與現況有落差時,抱怨並不能解決問題.那你可以自己選擇(雖然不見得是高興的選擇)留在地球生活,還是回去火星生活. :-)







~ 臨.兵.鬥.者.皆.陣.列.前.行 ~
我記得這個之前有討論過,當時是有業界的朋友說,
不附光碟是因為微軟合約授權的關係,所以不能大
量壓製光碟,不過我記得可以去維修點"借"還原光碟,
因為很多時候是法律問題,所以客服可能不能直接燒
給客人,大家被告怕了...=.=
lyou wrote:
你可以帶一片空白DVD和你的NB到ACER維修中心去,說你不會燒備份光碟,相信維修人員應該會直接幫你把所有DRIVERS全燒在那片空白DVD上,而且保固期內完全免費(對啦,空白DVD還是要錢,大概是5~10元吧,如果用DVD+-RW的話就再貴一些). 微笑 如此一來,你還是可以拿到由廠商燒給你的DRIVERS備份碟片,不是嗎? 但,如果你是有能力自行整理(甚至還幫朋友整理)電腦的人,到底是自己燒一下備份碟方便,還是抱機器去給維修人員幫你燒一片方便,你也可以自行選擇. 微笑 在真實生活中我是不認識你啦,不然搞不好我可能會雞婆的說:"醬啊,那我自己幫你燒一份備份可不可以?" ^_^


謝謝 lyou 的理性分析.
其實, driver要去那裡抓, 我都知道,
只是, 我無法接受好笑卻不自覺的矛盾.

大家的消費意識提升到在餐廳內自己走路跌斷腿,就要告餐廳老闆告到底,
但只是向Acer要個 driver光碟 卻是個奇怪難以理解的怪事, 是個很過份的要求.

明明開高速公路只要投錢就能過收費站,
就是有人不準我投錢, 非得要我去熟讀 ETC 使用手冊.

美其名說是為了環保不給 driver 光碟,
但卻送了一些 bundle光碟(明日工作室)來「愛護地球」

上海租界說: "中國人及狗不准進入", 任何人看了到都覺得不可思議,
但我要把硬碟上 7GB 的 "Acer租界"拿來用, 卻被客服人員講得我好像入侵領土一樣,
我就是將來會為我朋友的軟體環境終身保固了,
那我收回 Acer租界, 客服人員憑什麼把我說成我是做錯事一般?

買台電腦要求附 driver光碟, 像是過街老鼠人人喊打,
但買片 VGA顯示卡 要求附 driver光碟, 卻像太陽從東邊升起一樣天經地義?
我三年前買的Acer NB還有附還原光碟
不過最近Acer好像都不附了
我同學最近新買的Acer NB也是我幫他燒出來的
我還有同學是用HP的NB,也沒有附
現在最貼心的應該是ASUS的NB吧
我2007年11月買新的ASUS的NB
還原光碟和Driver光碟都有
那種感覺就比較好
不過都只有Vista的driver
csfans1993 wrote:
只是要真正乾淨的系統,卻不可得,眾user竟群起而攻之,真是令人汗顏,我們是消費者權益落後的國家。
我跟tree.tw 碰到同樣的問題,我看我只能重新分割硬碟,然後再拿片super xp來安裝!真只能這樣嗎?
電腦製造商門真沒有其他解決方案可提供嗎???還好感謝contradictary提供有建設性的意見與方法。

品牌電腦的硬體和軟體是綁在一起的,OS是微軟出給NB廠,微軟只算是ODM廠,
品牌電腦附的OS若有問題,必須由NB廠做售後服務,不能直接找微軟,微軟大概也不理人。
(若微軟理你算運氣好)

super xp也不是乾淨的系統,而且比原廠的還原OS還不穩定,

至於為何品牌NB/PC一裝就有那麼多軟體?
我想,主要是為了讓買NB的人,一買來就什麼都有了!可以燒錄,聽音樂,看DVD,有防毒,
且NB廠也幫軟體做"置入性行銷",以節省軟體成本。
若覺得軟體佔用資源,其實也只到新增移除裡移除就好了!

至於HD掛了怎麼辦?
保固期內,NB原廠會幫你換HD良品,且同樣內建OS/Driver/軟體。
若是自己把HD內的系統和軟體移除,NB廠大多會收費!

至於NB附的是Vista,為何不提供XP的Driver?
因NB廠只確保此NB支援相容Vista OS而已(NB上會有貼紙)
若你有本事自己改成98/XP/Linux/MAC的OS.是你家的事,
但就算不相容,NB廠也不為此做支援或售後服務。
tree.tw wrote:
只是, 我無法接受好笑卻不自覺的矛盾.


雖然回覆這一行,可能會回成像有點岔題一樣,不過還是寫一下好了.

請恕我用一句很可能會讓你動怒的用語:"科技傲慢". (息怒息怒,聽我慢慢道來~) ^^"

有時候,有些所謂的PRO,他們更喜歡文字介面的東西,明明按幾個鍵就能控制的東西,5MB的程式就能解決,結果卻偏偏要做個精美絕倫的圖形介面甚至語音提示外加一大堆的防誤用控制,硬生生把程式搞到500MB以上....

明明按幾個快捷鍵幾十秒就可以把文章編排的頗具專業水準,卻要浪費畫面的一塊部分讓USER以滑鼠點來點去花個好幾分鐘才能搞定......

但,那些介面為什麼要做?因為不是每個人都有那個頭腦能在不具像的純文字環境下順利操控電腦,絕大部分的人都須要靠一些額外的具像的甚至更簡化的"幫助"才能進入這個領域.

WIN95以前就開始用電腦的人,可能還經過DOS的洗禮,連玩個電腦遊戲都會IRQ衝到昏倒而練就一身自己掛DRIVERS修改系統參數習以為常的好本領.但,WIN98甚至XP以後才接觸電腦的人並不是這樣.甚至大部分的人在自己電腦故障時,並沒有能力釐清是軟體還是硬體造成的問題.在這種情況下,負責客服/維修的人就必須想出一套辦法,能更快更有效當然也可能更簡化的解決這些雜七雜八的問題.譬如說,純粹軟體當機關電腦系統製造商什麼事?為避免困擾,他們可能會提供個"時光回溯程式"之類的東西,教使用者如何方便地回復到系統還OK時的狀態,以免去必須送修的麻煩.但相對的,你知我知,很多人(不管是真PRO假PRO還是有一點點PRO)都習慣直接把時光回溯這類功能關掉,頂多就是自己定期手動備份系統註冊值或做個GHOST什麼的----雖然如此,對PRO來說,時光回溯程式是...呃....吃硬碟的怪物,但很多人還是需要,需要到,甚至現在VISTA根本就內建類似的"系統回復"功能了~

上面說的這些,和你執著的系統商應附DRIVERS碟片有什麼關係? 呃,我以前在某篇回文就提到過,如果你買的是DIY的空機或說是準系統,因為廠商無法預期你將會在空機上灌什麼OS,所以他們必須提供所有版本的DRIVERS以備所需(單買零組件時亦然). 但綁OEM版OS出貨的品牌電腦不同,因為那個OS是有算錢的,所以廠商可以合理認為你就是要用那個OS,所以就直接只附那個版本的DRIVERS,如果使用者有其他需求,譬如OS升級或換想換成LINUX等等,那麼也可以透過網路這個管道來提供其他版本的DRIVERS.

至於要不要以光碟片為媒體的形式來提供備份程式,先不論環不環保這種OOXX的理由好了,說一句實在話,如果今天廠商要提供DRIVERS的備份光碟的話,那區區的成本恐怕也已轉嫁在售價裡了.試想有時候你去電子街比價,街頭街尾就可能差個3~500元,而多賺你500元的商家自行吐出50元來主動幫你做個備份碟又有何不可? 又如果我們把光碟或硬碟純粹只視為儲存媒體的選擇時,或許討論備份媒體用光碟片有什麼好/壞處與用硬碟有什麼好/壞處的比較,還會比較有說服力一點.別忘了,即使是用光碟為備份媒體,還是有些人會東放西放弄不見了,而儲藏不當亦會導致碟片損毀OR無法讀取<---正因如此,許多人還是習慣會對原廠備份光碟再多做一份DISK TO DISK的備份----若你把自行從硬碟中備份一份出來視同於對原廠光碟的備份的話,相信也不是多難理解的事吧. 再者,對我個人來說,與其保留那10年前的原廠備份光碟,我更會把10年前的小容量硬碟(可能只有2~4GB吧)保留下來當外接或抽取式硬碟使用,如果實在嫌累贅,也是先做個GHOST備份在別的地方然後才丟. :-)

如果一定要我說個有什麼不滿的地方的話,我個人認為,問題點不在於儲存媒體選擇硬碟或光碟上,而是若放在硬碟上卻硬碟損壞或更換硬碟時消費者的權益會受到損害.若只是硬碟損壞,在保固期內尚可要求原廠保固,這一點倒還沒什麼;比較有爭議的是,如果我要自行換一個大一點或更快一點的硬碟,那原來以隱藏磁區方式提供系統一鍵還原的功能就失效了,這才是問題癥結所在.畢竟,我個人倒是沒爬到什麼文有教大家在換硬碟時如何把隱藏磁區弄到新硬碟上的(如果有這種文,也請知道的人不吝分享),或是有哪家NB廠商的維修中心能讓使用者帶著NB和要換的硬碟過去,幫你把隱藏磁區轉移過去的(這也有可能會牽扯到一點軟體版權問題吧). 8-)

而話說回來,重新再鎖定焦點一遍:
1.現在有哪一家知名品牌的NB廠商是提供DIY空機或準系統的?如果有,他們當然得隨機附上(因為不確定使用者要用什麼OS或什麼硬碟而必須提供的)各版本驅動程式. <----若真有這種產品,如果你對電腦的了解不在一定程度以上,你敢自組NB嗎?
2.雖然換個HD很簡單,還稱不上改裝NB的地步,但還是要考慮一下如何拆機,以及有沒有散熱的問題....<----如果對電腦的了解沒有一個基本的程度以上,你敢自己隨便換嗎?
3.有些人連裝個應用程式都需要詳細的STEP BY STEP圖文教學了. <----如果對電腦的了解不在一個程度以上,敢自己隨便換灌另一個OS嗎?更惶論是換LINUX了....

以上1+2+3,會的人覺得簡單,理所當然,但不會的人,電腦打開只會上網寫信玩接龍的人,你只要把他桌面的圖示隱藏起來,搞不好他就以為是電腦中毒或壞掉了.....而把備份放在隱藏磁區裡進行的一鍵還原,當然有一大部分是為了那些會電腦基本操作但實際上並不懂電腦的人而設計的啊~ (然後還有其他一部分是為了環保丶方便丶跨國服務等等等林林總總的原因)---至於有需要會自己灌東灌西的人,廠商也設有機制能讓你自行把所需的部分備份出來(所謂能者,就多勞一點吧). :-P

也許,用"科技傲慢"這樣的字眼真的是太重了.而你也只不過是堅持主張"要廠商以光碟為媒體提供備份DRIVERS"是你的消貴權益罷了.只不過,合理的事不一定就會被採納變成主流意見,如此而已. :-)


~ 臨.兵.鬥.者.皆.陣.列.前.行 ~
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