IPAQ改成Linux (第2頁)

Rino
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11樓

2004-07-04 21:26

lifaung wrote:
不太理解,現階段LINUX不討論國內軟體的話,到底哪邊輸了????

以穩定性來說,手邊的ZAURUS往往開了2-3個月都沒重開機過
記憶卡讀取速度和寫入速度都遠比PPC高(尤其是寫入)
支援的CF週邊多
VGA解析度,以及支援VGA解析度的各種軟體,就算原本不支援的,也可以用指令使他
強制顯示為VGA,而不需去模擬成QVGA顯示(9成以上軟體,TKC出品的不一定)

免費的KOPI提供漂亮且完全整合行事曆和待辦事項(TODO)的PIM用軟體(就是桌上版的
KORGINI|ER移植,同時有WINDOWS版本可以進行檔案交換)
年底即將完成版本修改的KAPI(聯絡人)

可以直接讀取PC檔案的WORD,EXCEL,PPT,而且連圖片都能完整顯示編輯的系統

可以支援多語系且解析正確,只要記憶體夠就能開視窗開到爽,又由IBM免費提供的OPERA
7瀏覽器

到最後,就算是記憶體不足,也可以很爽快的開啟記憶卡區塊做為SWAP記憶體使用
而主機記憶體完全是類似電腦的結構,不需要把程式安裝再記憶體內

甚至連ZAURUS的螢幕都配備了256階壓力感應,真不了解軟體輸還是硬體輸~~~~~~
--
有啦,有輸,使用人口輸~~~~~~~
不過我也不太希望使用人口太多就是了

AIII~很現實的一個問題~台灣很多使用者只要遇到英文版就不太愛用~
什麼軟體都會問有沒有中文化之類的~還有國內軟體少是大問題~
要比硬體它當然是有過之而無不及~但比較體~相較下"中文化"的真的較少~

還有台灣接觸Linux的人口比起其他國家還是算少的~在台灣要讓一樣產品大家都接受它~
愛用它~最主要的是要看看夠不夠本土化~支援中文文件輸出那還是不夠的~

畢竟說真的~現在給ZAURUS用的軟體有多少是夠本土~用大家最常用的應用功能~
GPS來說~大家都希望有台灣國內的軟體能用~目前台灣市場還是PPC為大宗~

廠商肯開發的一定都是選有市場的來開發~ZAURUS不能說是輸~應該是它在台灣沒市場~
當然沒市場的原因~大家都曉得的~從使用習慣~軟體夠不夠多且本土~我想在這裡還是有蠻多人看到英文就頭大的~ZAURUS是好產品~但目前不適合台灣~就看Sharp肯不肯開發中文版的(或者是己經有了我不知道而己~我之前接觸的是日文版)~或未來ZAURUS有中文版本~對中文支援又更完整時~或許會打出一片天也不一定~我也好希望來個三強鼎立~
這樣有競爭成長就快~即得利益者當然是消費者囉~

呃~久違了我的CCIE Lab，太久沒跟您們聊天，所以主人我的手指頭會有點生疏，接下來的時間麻煩您們多多指教。。。

lifaung

lifaung
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12樓

2004-07-04 23:39

Rino wrote:

AIII~很現實的一個問題~台灣很多使用者只要遇到英文版就不太愛用~
什麼軟體都會問有沒有中文化之類的~還有國內軟體少是大問題~
要比硬體它當然是有過之而無不及~但比較體~相較下"中文化"的真的較少~

還有台灣接觸Linux的人口比起其他國家還是算少的~在台灣要讓一樣產品大家都接受它~
愛用它~最主要的是要看看夠不夠本土化~支援中文文件輸出那還是不夠的~

畢竟說真的~現在給ZAURUS用的軟體有多少是夠本土~用大家最常用的應用功能~
GPS來說~大家都希望有台灣國內的軟體能用~目前台灣市場還是PPC為大宗~

廠商肯開發的一定都是選有市場的來開發~ZAURUS不能說是輸~應該是它在台灣沒市場~
當然沒市場的原因~大家都曉得的~從使用習慣~軟體夠不夠多且本土~我想在這裡還是有蠻多人看到英文就頭大的~ZAURUS是好產品~但目前不適合台灣~就看Sharp肯不肯開發中文版的(或者是己經有了我不知道而己~我之前接觸的是日文版)~或未來ZAURUS有中文版本~對中文支援又更完整時~或許會打出一片天也不一定~我也好希望來個三強鼎立~
這樣有競爭成長就快~即得利益者當然是消費者囉~

其實小弟一點都不想ZAURUS被台灣廠商染指
很多東西就是被台灣做做後搞死的,所以我期待SHARP ZAURUS繼續的精品化,而非和台灣
廠商蟑螂小強化,光是使用介面來說,剛碰觸ZAURUS的人,只要有碰過WINDOWS的幾乎
都可以簡單的操作各項功能:P,可以說QTOPIA把LINUX包裝的和桌上電腦無異

SHARP當然有中文版本的,SL5600和SL6000以及C系列的SL-C7500
但是還好是開發簡體中文版,原因無他,台灣沒這個市場,要是大量引進又打起了價格戰
只會把ZAURUS更快的玩死

PDA是拿來用的,而非讓消費者來爽著有便宜價格的產品,台灣就是在PDA還沒辦法蓬勃發展前
就開始打了價格戰,使的沒有完全完成的產品瞬間陷入蟑螂化的狀態,也造成想跨入這領域
的使用者,在各個方面都看不到有完整SOLUTION,最後被騙一次以後就放棄了
最後得受傷的還是已經買下手的消費者,以及蟑螂化很爽,以致於沒有市場的廠商

軟體無須本土,能用好用就好
小弟非台灣人,亦非中國人,只是個妄想當世界人的傢伙而已:P
--
PPC有對於中文有夠好的解決方案乎???NO,正確點的說法是,連及格分數都沒有:P
別說小弟沒用過,和有2210的人交換用過一兩天,結論是~~~~不論是人體工學,工業設計
還是使用者介面,PPC都應該是有待加強

至於台灣廠商是否會來耕耘LINUX???這,不確定,但是我希望要做,就做好點,別半調子就好
只是想著要賺多少錢回來是無助於和國外廠商競爭低~~~~~~尤其是和日本廠商
--
ZAURUS在台灣不會本土的理由很簡單,他設定了個無心者不會買的價格
玩ZAURUS,建議有心者才去入手,入手後,就會了解他的魅力所在;這東西不是PDA
也不完全是電腦

Rino

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13樓

2004-07-05 6:13

lifaung wrote:
其實小弟一點都不想ZAURUS被台灣廠商染指
很多東西就是被台灣做做後搞死的,所以我期待SHARP ZAURUS繼續的精品化,而非和台灣
廠商蟑螂小強化,光是使用介面來說,剛碰觸ZAURUS的人,只要有碰過WINDOWS的幾乎
都可以簡單的操作各項功能:P,可以說QTOPIA把LINUX包裝的和桌上電腦無異

SHARP當然有中文版本的,SL5600和SL6000以及C系列的SL-C7500
但是還好是開發簡體中文版,原因無他,台灣沒這個市場,要是大量引進又打起了價格戰
只會把ZAURUS更快的玩死

PDA是拿來用的,而非讓消費者來爽著有便宜價格的產品,台灣就是在PDA還沒辦法蓬勃發展前
就開始打了價格戰,使的沒有完全完成的產品瞬間陷入蟑螂化的狀態,也造成想跨入這領域
的使用者,在各個方面都看不到有完整SOLUTION,最後被騙一次以後就放棄了
最後得受傷的還是已經買下手的消費者,以及蟑螂化很爽,以致於沒有市場的廠商

軟體無須本土,能用好用就好
小弟非台灣人,亦非中國人,只是個妄想當世界人的傢伙而已:P
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PPC有對於中文有夠好的解決方案乎???NO,正確點的說法是,連及格分數都沒有:P
別說小弟沒用過,和有2210的人交換用過一兩天,結論是~~~~不論是人體工學,工業設計
還是使用者介面,PPC都應該是有待加強

至於台灣廠商是否會來耕耘LINUX???這,不確定,但是我希望要做,就做好點,別半調子就好
只是想著要賺多少錢回來是無助於和國外廠商競爭低~~~~~~尤其是和日本廠商
--
ZAURUS在台灣不會本土的理由很簡單,他設定了個無心者不會買的價格
玩ZAURUS,建議有心者才去入手,入手後,就會了解他的魅力所在;這東西不是PDA
也不完全是電腦

染指?~老實說您言重了~ZAURUS是Sharp的小孩~我想是染不到的~

~當然若您指的是台灣廠商出產類似ZAURUS的產品來搶市場~目前為止~

~您放心~您還能換個好幾代呢~就像您說的這東西定位是很不同的東西~

~不是pda不是ppc當然不是電腦~那它的定位是什麼東西呢~我想各有各的見解~

~但是說真的不可否認~ZAURUS也是MOBILE SOLUTION下的產物~

~就像車子有跑車和平民車高級轎車之分~但都是車子~消費者定位上當然會有不同~

~我想並不是多人使用的它就會變差~我想SHARP會很樂意看到ZAURUS受歡迎~

~在全球市場都如此~而且說真的價格再高~玩得起的人還是有~

~但多少會影響市場大小~或許有些人想玩~但真的只是買不起~

~但有些人買的起卻不懂的它的價值所在~不知道買來幹嘛的~這部分來說~

~這類的人在ppc和pda都有~手上有台大家都說好的產品~使用者卻不知道它好在那裡~

~這點是很令人覺得可惜的~不過我想在MOBILE 01應該不會有這種人存在~

~畢竟大家都是對MOBILE SOLUTION有興趣的人才會知道這裡的存在~

~至於ppc對中文方面什麼的~這裡我覺得還是會進步的~

~而且您所謂的中文支援是想到什麼程度~

~在ppc/pda上編輯中文文件還是還有其他的要求呢~

~畢竟大部分的人只要有法子顯示中文就OK了~至於其他的使用者~

~他們會找出適合他們的軟體來支援~這些都是後天的Plugin~目前還是有不錯的功能~

~打價格戰也不是不好~受益的還是消費者~不過一分錢一分貨~

~也是符合著各階層的消費者啊~讓想有PPC/PDA卻有經濟問題的人~

~能享受到mobile solution~這不是好事一件嗎~

~還有您說的一點"台灣沒這個市場,要是大量引進又打起了價格戰
只會把ZAURUS更快的玩死"~

~請您仔細想一下~有那個廠商會無聊到高成本引進~低價售出和大家拼價格戰~

~明明賣的東西都是ZAURUS~即使真的這樣~放心也不會把ZAURUS玩死的~

~最終既得利益者還是SHARP~何況這也是好事一件啊~或許因為這樣~

~讓許多人認識了ZAURUS也加入它的懷抱~不過若您是想享受那種少人使用和別人不同的快感的話~那當然是另當別論的~但真的~您放心不會有廠商做這種事的~

~至於Linux來說~若您想說的是大家來搶LINUX的市場~當然也不會去影響到SHARP ZAURUS啊~

~就像路上便宜的車很多~但愛Porsche的人還是會買Porsche~

~它並不會因為便宜的車多~就影響到它的市場~很多事都可同理化的~

~那廠商會不會去耕耘LINUX~我想是會的~時間上早晚的問題罷了~

~台灣還是有許多廠商正在耕耘embedded system這塊~

~只是目前還無法正式商品化而己~我想我對台灣的廠商還是有信心的~

~一點因為我是台灣人~因為我對整個MOBILE SOLUTION都非常有興趣~

~我身邊的朋友也不少有ZAURUS/PPC/PDA的人~我們會是交換使用心得~

~而不是來說誰家的東西是蟑螂化產品什麼的~若針對市場鋪設有深入的了解的話~

~價格戰並非不好~時間久了~不好的產品自然會被淘汰~好的產品不斷進步~

~時間會來証明這一切~大家的ZAURUS/PPC/PDA只要是是自己覺得好用就是好東西~

~我想大家都有看得到許多廠商的進步~產品也愈來愈吸引人~未來MOBILE 01可要多幾點分站囉~

呃~久違了我的CCIE Lab，太久沒跟您們聊天，所以主人我的手指頭會有點生疏，接下來的時間麻煩您們多多指教。。。

calvin

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14樓

2004-07-05 10:12

我一直都很想把flashROM轉linux,
試試在我的HP2210上行linux的感覺.
可惜到現在還沒有2210的版本推出.

lifaung

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15樓

2004-07-05 21:33

台灣的PDA市場不就是已經淪為"價格戰市場"???
在一種產品的定位都還沒完全,解決方案也沒搞定的時候,國內廠商就打出了低價品,配合通路
進行低價流血戰,這樣的結果直接的影響到獲利,而後廠商的研發也會趨於保守

簡單的說,不會有特別的創新或是特別的應用,因為沒有經費:P

話說回來,低價會有何壞處???會造成使用者購買後產生"新鮮"和"不知如何用"兩種想法
新鮮而投入使用是好事,但是不知如何用的人就會再下次有更好的產品出現時堅決不買
最後依然影響到的是整體市場大小

市場不夠規模前,沒有完整配套前,請不要為了賺錢而去用價格打爛他
搞到最後受益的不會是消費者,因為你原本能夠使用的方案已經消失在地表面了

Luzofan

Luzofan
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16樓

2004-07-06 9:40

lifaung wrote:
市場不夠規模前,沒有完整配套前,請不要為了賺錢而去用價格打爛他
搞到最後受益的不會是消費者,因為你原本能夠使用的方案已經消失在地表面了

您的說法與市場法則正好相反. 消費性電子產品惟有價格便宜才有可能擴大市場規模, 進而刺激產品本身進化. PDA正是因為價格降到了臨界點, 才有可能普及並產生足夠的應用. 要不然哪來的台灣Papago呢 ?

Z畢竟是好, 但永遠是少數科技狂熱人士的玩具.

早買早享受晚買晚後悔不買不高興

ghfjdksl

ghfjdksl
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5分

樓主

2004-07-06 12:11

兩天沒來有這麼多人回應感動

這兩天買了2手的3870來裝familiar
其實刷成familiar一點都不難只是要非常小心意外狀況

這兩天刷了3,4次了...降刷不知道會不會刷出問題

有個問題想問...asset區是什麼阿?
俺用familiar boot看分成boot,root,asset
俺在想有辦法切割嘛? 降子雙系統有可能嘛(不過rom會滿吃緊的)

sharp的圖形介面適用Opie是嗎?這兩天換來換去目前覺得GPE比較好用
不過familiar ipkg的packages好怪...很多都裝不上去...xdddd
有大大可以教一下嘛?

Rino

Rino
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文章編號：201704

1285分

18樓

2004-07-06 12:45

aiiii~沒法子~我講了那麼多~有人還是覺得這樣的價格戰是會讓產品加速挫掉~

卻不懂在價格戰裡也會有適者生存的現象~那家廠商會不為了讓自己的產品適存在市場上~

而不推陳出新的~不好的產品自然會被市場挫掉~若真的是他說的如此~

我想現在他說的情況早就出現了~但我看到的卻是愈來愈多想買PDA/PPC~

我也說過了~一分錢一分貨~高價位有高價位的優點~低價位有低價位的客戶群~

這就是市場分佈~而不是一個狹隘的觀點~反而是他說的這樣~

會造成讓一個想入門的人~看到價格望而卻步~我舉個例子好了~

我想應該有很多人想加入Zaurus的行列~但都因為價格而打消了念頭~

這不代表這些人不懂不了解Zaurus的魅力所在~畢竟很多現實問題要照顧到~

在一個有1000人的市場裡~每個人的需求不同~或許PDA/PPC就能滿足掉800人~

剩下的就是不能被PDA/PPC滿足的~所以才有clie~zaurus~和年底要出來的flipstart~

這800人裡~當然又有不同定位需求的人~這裡的一分錢一分貨區隔就很明顯了~

為什麼HP要出那麼多版本的iPaq~萬把塊到二萬多~不就是滿足各種客戶群嗎~

我最愛拿車來比喻~Porsche為什麼要有入門級的Boxter~又要出Carrena GT~

我所看到的市場只有東西愈來愈好~使用者愈來愈多~人多表示錢的流動也多~

廠商當然會再推更好的產品來拼市場~前面也說了~現實的問題要解決~

對廠商的現實問題就是市場夠不夠大~值不值得來開發~夠大自然就會肯開發~

那個廠商會去做賠錢的生意呢~看看有多少東西是因為沒市場而挫掉~

SHARP若沒有固定市場的話~我相信他不會有Zaurus這東西出來~

因為它再貴也是有人買~SHARP不會理Zaurus的使用者夠不夠專業~

但他的品質一開始就很高~納入了許多很好的功能~大家想想早期IBM PC和MAC對打時~

現今的MAC在規格上還是有比IBM PC來的好那麼一點點~但差距的幅度不像以前那麼大~

IBM PC也是有相當多的廠商支持~價格也是愈來愈低~卻不見IBM PC消失~

這就是市場~不管誰家東西好不好~只要接受的人多~它的生命週期就來的有優勢~

說真的~Zaurus的功能~PPC會做不到嗎~我說行~有人會問~可是為什麼不做~

再提一次~現實問題~功能一多~東西就貴了~相信很多廠商會拿clie和zaurus視為對手~

它們二系列的~己經是高定位很久了~想把它們拿下來~也沒那麼簡單~

所以很多廠商都是以後再說~反正它們擁有它們二系列幾倍的客戶群~

倒不如井水不犯河水~大家相安無事~乖乖的做好自己本分的產品~

相反的要說市場規模~在台灣是PDA/PPC為大宗~日本我不敢說~

日本人愛用國貨~排斥他國貨是很明顥的~沒法子啊~他們的產品真的是優啊~

不需要去看別人家裡有什麼好玩的能玩~所以真的別再以高定位的產品優勢來吐~

那些不同定位的產品~時間和市場會証明一切的~

以後可能是clie和zaurus一統手持式裝置天下也說不定~

但也搞不好就像IBM PC V.S. MAC一樣~當初MAC也嗆著自己東西好~

IBM PC會被它幹掉的~事實上是現今MAC規格也採用了不少IBM PC的技術在~

反正抬面上不說~私下用來用去~懂的人就知道~哦~這是抄IBM PC或抄MAC的~

這些都難說~不過依照"市場"來說~對廠商都是西瓜偎大邊~至少台灣用PPC的人居多~

Palm是愈來愈少了~當然除了Clie的死忠外~說真的真的懂Zaurus好在那裡的有多少人~

有人說它不是PDA也不完全是電腦~但對很多人來說~他們大致長的差不多~

最多人比的都是價格~若都在預算內的~當然就是自己的需求優先~

再來就是能簡易的取得支援~易用~本土化為優先~這些人或許以後也會成為版主級人物~

錢不是每個人都多~這方面的知識也不是與生俱來的~都是要慢慢學~

想想自己怎麼走來的~再去看看為什麼現在市場偏偏不是自己想的如此~

台灣的市場還是台灣人了解~市場很明顯的就是如此~多想也無用~

連SHARP原廠都自己定位為PDA了~我真搞不懂它為什麼不是~我倒是懂它真的不是電腦~

懂的就懂~不懂的還是會覺得PDA/PPC在台灣市場就像蟑螂一樣~不然怎麼辦~

呃~久違了我的CCIE Lab，太久沒跟您們聊天，所以主人我的手指頭會有點生疏，接下來的時間麻煩您們多多指教。。。

Rino

Rino
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文章編號：202494

1285分

19樓

2004-07-07 6:12

ghfjdksl wrote:
兩天沒來有這麼多人回應感動
這兩天買了2手的3870來裝familiar
其實刷成familiar一點都不難只是要非常小心意外狀況
這兩天刷了3,4次了...降刷不知道會不會刷出問題
有個問題想問...asset區是什麼阿?
俺用familiar boot看分成boot,root,asset
俺在想有辦法切割嘛? 降子雙系統有可能嘛(不過rom會滿吃緊的)
sharp的圖形介面適用Opie是嗎?這兩天換來換去目前覺得GPE比較好用
不過familiar ipkg的packages好怪...很多都裝不上去...xdddd
有大大可以教一下嘛?

雙系統要小心用哦~盡量別去動到CE~把image放在CF卡或SD~

再用bootloader去load~這樣可以做到雙系統~不過~有個壞處~

每次load到其他系統時~就像重做hard reset~

我的3850就是在二年前因為那時候的kernal還不穩~

一當機後~就掛了~那時候我就是刷進rom裡~

再回頭用serial試著把CE刷進去~但在裝進去後~我的NB給我當機~

連Bootload都沒寫完~就這樣成了植物人了~連紅畫面的serial都叫不出來~

到現在都還無解~所以~盡量別刷進ROM裡~用CF或SD代替~

呃~久違了我的CCIE Lab，太久沒跟您們聊天，所以主人我的手指頭會有點生疏，接下來的時間麻煩您們多多指教。。。

ghfjdksl

ghfjdksl
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文章編號：202624

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樓主

2004-07-07 10:18

ipkg的問題解決了...原來是這個版本有bug

害俺搞那麼久
有裝familiar的記得把ipkg給再安裝一遍(還有libipkg也要)
降子就一切正常了

還有想請問Rino大大
可以把win放到SD卡也ok嘛? 因為boot上面好像只有CF不知道SD卡行不行