abs+ebd+bas不如esp嗎？ (第9頁)

Cloudy Shiau
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81樓

2014-07-17 16:58

ofbokimo wrote:
我指的是進口新車驗的...(恕刪)

新車排氣是比照歐盟
油耗我不確定
油耗的規定確實需要修正
但除了性能車種
目前影響應該較小
倒是有車廠可能利用申請小客貨而非自小客
來取得較寬鬆的油耗標準
所以上有政策下有對策

前面提過ESP/ESC歐美是有硬性規定
但是氣囊數就是美國規定2顆
NCAP沒說氣囊2顆不能送驗
只是說你沒有ESP/ESC就沒機會5顆星
而且NCAP就算測試1顆星
這台車只要通過當地[法規認證]
仍然還是可以賣呀!
因為NCAP是客觀告訴你碰撞結果
但沒有法規強制力
國外的[法規認證]標準也不一定高
詳細結果也是不公布
只有通過不通過
但是人家消費者購車都看NCAP
車廠當然會希望新推出的車款在NCAP能有好成績
所以才有6氣囊+ESP的說法
台灣ARTC執行的是[法規認證]不是NCAP
所以標準低算可以想見吧?唉
要有透明碰撞成績可看
那就希望台灣有NCAP的建立

Dwing

Dwing
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82樓

2014-07-17 17:39

Cloudy Shiau wrote:
此時煞車動作已經被電腦接管
這時煞車力道就已經由電腦直接決定
不須管駕駛有無踩煞車

這時的"煞車動作"由哪個系統負責?

Cloudy Shiau wrote:
BAS的動作時是增加煞車力道和速度沒錯

增加剎車力道不就代表有煞車動力輸出?

Cloudy Shiau wrote:
像現在越來越普及的防前撞系統
在預期碰撞下
電腦也會主控煞車力道和速度
但是沒有人有聽說ESP整合了防前撞系統
或是防撞系統整合了ESP吧
因為二系統目的不同
更沒人說防前撞系統[整合]了BAS吧??
我從不認為ESP是最終版或是ESP取代凌駕其他系統
你也並沒有說過
但我不知道你為何說的好像是我寫的
會提到這樣的說詞
就是這是普遍賣車業代會提的
或許這樣比較好讓人理解
我覺得不是很恰當

小弟已在前幾樓修正用詞

ESP 是由 BAS + EBD + ABS + TCS 所整合而成.

Cloudy Shiau wrote:
用出身來強化論述的可信度?
如果真的很清楚了解
應該在你所說所表達的可以清楚顯現出來
如果因為你修過汽車學所以說的一定對
那我想就沒啥可討論了
因為大家比比頭銜就好了

不是不願說清楚,只是小弟讀工科,語文程度.. orz

如果真得要把上面幾樣關聯性說清楚,又要打很多字.

想到就累.

Cloudy Shiau

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83樓

2014-07-17 21:02

Dwing wrote:
這時的"煞車動作"由...(恕刪)

[這時的"煞車動作"由哪個系統負責?]
哪個系統被啟動就是哪個系統負責不是嗎?
直線起動車輪打滑由TCS
直線煞車鎖死就由ABS
車身動態偏滑(角度變化不合理)就由ESP/ESC
而ESP可透過四輪獨立動作的ABS達到修正的效果

[增加剎車力道不就代表有煞車動力輸出?]
當然然有
但我不是有解釋
BAS系統可控制煞車作用
但當你看到煞車動力輸出增加
並不能就斷定就是BAS在作用

看了一下國外對ESP/ESC的介紹
會出現的系統是ABS和TCS/ASR
也提及EBD可幫助ESP更容易且更有效率
但沒提及BAS和ESP/ESC的關聯
所以我不懂為何台灣業代一直說有ESP的車就是有BAS

而要說整合
國外介紹沒有說: ESP/ESC combines ABS and TCS
(車身動態穩定系統整合了防鎖死煞車[系統]和循跡控制[系統])
而是說: ESP/ESC combines anti-lock brakes, traction control and yaw control
(車身動態穩定系統整合了防鎖死煞車和循跡控制以及舵角偏滑控制)
(抱歉我英文很差)
你覺得這兩句話的差異在哪裡?

kjhgfdsa1021

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84樓

2014-07-17 21:28

Cloudy Shiau wrote:
[這時的"煞車動作"...(恕刪)

他要表達的是
ESP優先等級會高於其他四個系統
所以才把其他四個視為其子系統

Cloudy Shiau

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85樓

2014-07-17 22:10

kjhgfdsa1021 wrote:
他要表達的是ESP優...(恕刪)

動作順位等級優先
並不代表此系統是其他系統的主系統吧?
動作順位是當二系統動作有相牴觸時
以哪個系統控制為優先
也就是在防鎖死煞車、循跡、煞車力道分配及車身穩定上
車身穩定是被認為需要最先處理的

我上面提出控制煞車的系統的例子就顯示
其他系統動作時並不需要先經過ESP控制
因為當ESP的感應器資訊上舵角偏滑並無異常
它不需去修正車身動態
它就不動作也就是沒有作用
所以我不懂為何其他系統可視為ESP的子系統
尤其BAS我更不懂

kjhgfdsa1021

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86樓

2014-07-17 23:02

Cloudy Shiau wrote:
動作順位等級優先並不...(恕刪)

ESP會覆寫ABS所控制煞車閥體的參數
假設車輪先煞死
ABS先啟動
之後車輛動態呈現異常的情況
ESP會覆寫ABS控制閥體的參數
我的觀點上來講
這幾個系統的優先權
ESP>TRC>ABS>EBD
BAS只增加煞車力不列入

Dwing

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87樓

2014-07-18 8:30

Cloudy Shiau wrote:
所以我不懂為何台灣業代一直說有ESP的車就是有BAS

從頭說請好了

以上系統作用的最終零件為"卡鉗"(煞車力),這沒有問題吧?

"卡鉗"的動力來源"剎車油"

"剎車油"的壓力來源

1.腳踏的剎車總幫 2.電動幫浦

-----------------------------------------------------------------

BAS:在1.腳踏的剎車總幫作用時,力道輸出不夠,啟動2.電動幫浦來增加剎車力道

這沒錯吧.

ESP 在1.腳踏的剎車總幫沒作用時,啟動2.電動幫浦來增加剎車力道

這也沒錯吧.

以上是不是有相同的硬體設備 "電動幫浦" ?

另外

當沒有踩剎車,但ESP為控制車身動態,自動對輪胎做剎車動作,這算不算"自動煞車輔助"?

------------------------------------------------------------------

Cloudy Shiau wrote:
(車身動態穩定系統整合了防鎖死煞車[系統]和循跡控制[系統])
而是說: ESP/ESC combines anti-lock brakes, traction control and yaw control
(車身動態穩定系統整合了防鎖死煞車和循跡控制以及舵角偏滑控制)

有些是寫得很簡單,是給一般人看.

事實上是簡化很多是沒寫

請問沒有踩剎車(人,幫浦) (防鎖死煞車和循跡控制以及舵角偏滑控制)這些靠什麼來作用?

上面也沒也寫剎車系統,不是嗎?

GT-SPOTR

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88樓

2018-03-09 22:44

我只想問
我的2003年式的一代老MAZDA6
旁邊有一個TCS的按鈕
是屬於那一種，謝謝

kjhgfdsa1021

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89樓

2018-03-10 0:30

GT-SPOTR wrote:
我只想問
我的2003年式的一代老MAZDA6
旁邊有一個TCS的按鈕
是屬於那一種，謝謝

Mazda的TCS(Traction Control System)，
是指循跡控制系統，
控制器會去監控車輪轉速，
如車輪出現打滑情況，特別是驅動輪，
透過點放煞車、降低引擎動力輸出(減少噴油或換檔)的方式，
使車輪不會繼續打滑。

後來的DSC(Dynamic Stability Control)，
很多人口中的循跡防滑其實指這個，
正確來講應該叫做車身動態穩定系統，
控制器偵測偵測方向盤轉角訊號、車速，
來判斷車輛的預期路徑，
另外還有橫向加速度感知器、重力感知器，
來判斷車輛的動態行為，
如有偏離控制器預期的路徑，
會透過單輪煞車的方式，
產生反向力矩，使車輛回到預期的路徑。

一般來說這些系統的優先順序是
DSC>TCS>ABS=EBD=BAS=BOS