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日本的wagon選擇又多又便宜 好羨慕

loveeva30115 wrote:
嗯......他說的是Vitz車上那個閃電標喔...(恕刪)


喔, 了解 ,謝謝

Cloudy Shiau wrote:
你舉的單廂解釋連結
都還是無法告訴我為何你認為civic tourer是單廂
而不是車室前移(cab forward)
我只覺得你單以A柱前移就來判斷單廂會過於簡單...(恕刪)


以商用麵包車microvan為例,引擎就在前座下方, 引擎和座艙在同一室, 這樣稱為單廂車, 總沒有疑問吧
VW 的 T1,T2,T3屬於Van, 後置引擎在行李廂的下方, 引擎+客艙+行李廂 在同一廂,這可以稱為單廂車吧!

這些車外型上的特徵,A柱到車頭是一直線, D柱到車尾為一直線
One-Box (Monospace or Monovolume)
http://www.cardesignnews.com/site/home/new_cars/display/store4/item131867/
The principal volumes of the traditional sedan can be split into separate compartments or boxes: the hood/bonnet is the first box; the passenger compartment the second, and the trunk/boot the third - i.e. it's a 'three-box' car. A three or five-door hatchback (no separate trunk compartment) is a 'two-box' car.
A 'one-box' design is achieved by pulling the base of a hatchback's A-pillars and screen forward, but unlike cab-forward designs, the driver and passenger are left where they are.

雷諾Espace何以稱為 Monospace,單廂車 ?
如果它是兩廂的設計,前擋是綠色的線, 客艙和引擎室是分開的沒有交集

當把A柱往前拉到車頭,變成紅色這條線,A柱和前擋玻璃就拉到引擎的上方,
形成所謂雙A柱,客艙和引擎就在同一室了

所以, 雷諾保養場很討厭這種車,打開引擎蓋只看到一半的引擎, 不好工作

至於Chrysler的Cab Forward
Advantage Chrysler - Lee Iacocca 1992
它的CEO Lee Iacocca 也說明了它的 車室前移,
車室加大, 但是它的車室和引擎室並沒有放在一起


當然,日本的Stream 和Odyssee,Suzuki Swift,Kia VQ 也擴大了A柱往前,在1 box 和2 box之間, 所以也有人稱為1.5 box

回到 Civic Tourer
其實,同為九代Civic的泰國版,美國版, 和歐洲版Civic,車身曲線是不同的
http://world.honda.com/news/2013/4130811Civic-Tourer/index.html
原廠的說明
The exterior design of the Civic Tourer is sophisticated and sporty, its unique style is defined by a bold line that runs continuously from the front A-pillar to the D-pillar creating the impression of a floating roof line.
如圖,上方為引進國內的泰版Civic,下方為歐洲版Civic

A柱到車頭一直線的歐洲版Civic, 在車體上就符合單箱的設計

它的前A柱拉到前輪的上方, 前輪的中央就是引擎,屬於客艙空間的A柱和前擋空間, 就在引擎的上方

其實, 前擋弧度不如比歐洲版的泰版Civic, 已經有人說它是單體化車體設計
http://roadtest.u-car.com.tw/16246.html
.......設計師採用單體化的車體設計手法...........

在日本Toyota 的分類, 看了很混淆
屬於ワゴン Wagon,只有4種
アベンシス(Avensis),カローラ フィールダー(Corolla Fielder),プリウスα(Priusα),和マークXジオ(MarkX Zio)
Priusα 沒有轎車款, 又有7座, 高1575mm,分類為Wagon?

http://toyota.jp/carlineup/index.html#mini

而分類為ミニバン/キャブワゴン{Minivan /Cab Wagon) 休旅車/廂車/客貨車 ,有
Isis, Alphard, Wish ,Vellfire, Voxy ,Estima(Previa) Sienta, Noah Hiace 等等

分類為2Box的有, iQ ,Aqua, ist, Vitz, Auris , Corolla Runion, Spade,Passo,bB, Porte ,Ractis
其中Corolla Runion應該屬於Minivan(Small MPV), Ractis應該屬於Mini MPV
但Toyota 都歸類於2 Box?

Honda的分類
http://www.honda.co.jp/auto/

コンパクトCompact緊湊型車款
有Fit Shuttle, FIT, Freed Spike
Fit Shuttle沒說是旅行車?

ミニパン Minivan
有ODYSSEY, STEPWGN ,STREAM ,FREED
Freed是ミニパン Minivan, 可是Freed spike卻分類為コンパクトCompact?
herblee wrote:
喔, 了解 ,謝謝以...(恕刪)

感謝詳細解釋
你也開始提到單廂設計引擎室位置的問題
單廂最好認的就是你提過得renault幾款車
有些引擎深入車室到要沒辦法從前面引擎蓋吊引擎
要從底盤下方移出!
但是你的wiki對單廂的介紹
很明顯沒有說只看A柱前移就可以區分單廂和車室前移
還需考慮前座位置
但是你判斷單廂都只看A柱呀

很可惜敘述civic 9設計的是台灣網頁
"採用單體化的車體設計手法"?
就算是單廂設計嗎???
中文就是很討厭英文通常就會寫得比較直接
不知道是否國外有類似的陳述?
但我想這個單體不是在討論的單廂
比較像Honda原廠介紹的是外部線條設計一體
因為轎車款單廂設計那行李箱不就和車室相連!!
這有張civic掀背車的圖
就引擎室來說我覺得和一般掀背車沒差很多
至少和典型的單廂有一點差距
civic hatch

如果轎車引擎室開始設計併入車室
我會蠻驚訝的
因為那會降低轎車車室較安靜或振動較小的優點
車室和引擎室的分別我也不知道該如何看
但是有引擎防火牆的應該還蠻明顯區分的

日本不知道是名稱問題還是分類上自成一格
常常就有看起來不像wagon規格的wagon
像一直困擾台灣人的activa不很像hatch嗎?
後來歐洲車廠也來湊一腳
A4 sportback、V40在以前明明就像5門掀背
但是就要說得像旅行車一樣

fit,fit shuttle就像colt, colt plus吧
就算有第三排
也就像Lavina有5人7人一樣
都算MPV的不同變形版本
確實有看過有人稱colt plus是旅行車
但是那個車頭和外型
我怎樣都覺得像MPV


johnlove wrote:
應該是賣到東南亞吧價...(恕刪)


日本二手車輸出最大的市場是俄羅斯 (左右舵同時行車)

其次再是馬來西亞 坦尚尼亞等東南亞和非洲國家

大家好像還蠻在意 "WAGON" 的定義

一台車,不會因為稱為WAGON,就變好看,或變便宜,機械停車位就忽然停的進去

黑貓白貓,外型美,空間大,尺寸合用,價錢合宜,品牌喜歡,就是好車
大大C wrote:
大家好像還蠻在意 "...(恕刪)

大家在意?
哈!我想應該是反過來吧?
台灣大多數人才不在意什麼車型分類
都是以主觀感覺購車為主
也才造成現今的台灣汽車市場

分類分型本來也只是讓人能比較快速能認識車子
因為不同車型有不同的基本特性
可以在所有車中較快縮小選擇範圍
再去細部比較
要是時間夠或是很瞭解所有車種
當然所有都一台台試最好
因為車種差距有時會讓你嚇一跳

車子一些基本數據需不需要本來就看人
你覺得車子開起來有力有夠用就好
那就不要叫車廠告訴你的引擎排氣量、車子尺寸
也不用告訴你椅子是真皮還是假皮還是織布
反正你覺得好用就好呀
阿拉拉拉拉哈 wrote:
在日本唸書的...(恕刪)


汽車稅金那麼高
驗車非常仔細嚴格
絕不可能像台灣車身骯髒還能上路
五六年就會被逼著換車
台灣對汽車根本沒有什麼太大管制
你只看到價格便宜的一面

hatsue wrote:
旅行車~~~


這樣我家20幾年前第一台中古車和現在公司的公務車可能是wagon,20幾年前的那台只記得它是裕隆的車,現在公司的公務車是福特activa mp3,當時覺得可載貨載人很方便,以為它叫休旅車.

evitalee wrote:
這樣我家20幾年前第...(恕刪)

裕隆的有可能是屁股很方的Nissan AD Resort 或其後繼的N-RV
其實個人還滿喜歡WAGON車型的,只是感覺這幾年各家國產的SUV車系都賣得不錯,以商業考量來說
的話,應該不會再去開發WAGON的生產線來打壓SUV的市場,稍微查了一下各日系車商的網站,幾乎
都有WAGON車款,只是除了SUBARU LEGACY的能見度較高外,其他車商的WAGON在台灣都沒有,每
當看見歐系WAGON經過時只能張大嘴巴流口水,它高貴的價格實在高攀不上,只能默默期待眾家國產
車商能夠稍稍重視一下WAGON的市場,讓市井小民們在購車時,能有比較多的選擇,畢竟它的實用性
比一般SEDAN高,操控性比SUV好,也不會像SUV那麼耗油.
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