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機車的污染真的會比汽車高?

如果台灣的老百姓薪資都在十萬以上
保證路上機車大幅減少

開的起車,鬼才要騎機車

不過話說現在開始連機車油錢都嫌貴了......
一百五還加不油一桶
+1 wrote:
人不動也會呼出二氧化碳 , 至於電動車是否勝過腳踏車, 還需要考量電怎麼來的, 如火力發電的話, 也會排出二氧化碳. 不知有沒有人做過類似研究?


許多有關純電動車的研究都會提到這一部份
內燃機因為是要載著跑,不能太複雜,加上成本考量不可能用太高檔的材料
所以熱效率比起火力電廠要低的多
汽油引擎一般有20%的熱效率就已經是超高效率的省油引擎了
以燃油或燃氣的電廠,傳統汽力都可以做到快40%
新一代複循環機組甚至可以超過50%接近60%
扣除輸配電和充放電的損耗,電動車的最終熱效率還是比內燃機高出許多
換句話說,全部換成火電廠發電給電動車用,消耗的燃料還比較少
CO2排放自然也比較少
另外最大的好處不在效率提高,在於都市空污的減少
不管你幾期環保的汽車,只要燒油都很髒啦
而且火電廠因為汙染物集中處理,
專門除污設備的處理效率也比分散靠那幾千塊的觸媒效果好多了
總體污染物的排放也會比較少

sanjuro wrote:
如果台灣的老百姓薪資...(恕刪)


你以為薪資上漲, 物價就不會漲嗎? 薪資高的地方物價也相對較高吧~

我絕得台灣機車多跟台灣人搶快及較懶的個性脫不了關係, 去夜市常看到有人騎機車在逛勒..
lyc1127 wrote:
台灣的機車文化我覺得是來自有因的,在下認為是
1.基礎建設不足,大眾交通工具不夠發達,大公路主義的交通方針
2.騎樓的環境太過複雜和不統一,不利行人行走

台灣已是相當有發展的國家,但基礎建設(大眾交通,衛生下水道等)建造率還是相當的低。


基本上台灣政府的政策實在太過於縱容機車了,導致機車對於日常生活品質的傷害相當嚴重,基本上我主張:

1. 對機車族全面徵收牌照稅和燃料稅
2. 大幅提高機車停車費
3. 重要路段的機車停車格全面收費
4. 機車退出騎樓及人行道(若因此佔用道路則一併納入收費,不應只對汽車收費)
5. 仿大學校園模式,讓某些區塊內和路段禁行機車

持續增加機車的持有成本和不方便性,才是扭轉過去因太縱容機車(對於公車族/單車族/行人甚至於全民都不公平)而傷害生活環境品質的正確方向!

Behonest wrote:
基本上台灣政府的政策...(恕刪)


同樣的說法也適用於汽車
敗家真是無底洞阿~
多發展電動機車吧~這樣可以省很多錢阿~油錢 , 機油錢

電動機車也是可以改阿~改電的方面應該也有很多可以玩的
有三個問題

第一:
以同樣的目的地,試問一個人騎摩托車與一個人開1.5L房車,
到了目的地,平均所需要的所有的能源誰較多,
請大家算算看?

第二:
若是兩個人騎一台摩托,一台汽車四人坐請問平均每人花的能源多?

將所耗的能源限制三項自然資源上: 油、水、電、使用道路空間。
由此來想,答案呼之欲出。

因此汽車比機車付出較多的稅金,
來補貼大眾運輸,維護用路環境。

有錢人開汽車的人討厭機車亂鑽,
沒錢人騎機車的人害怕被大車碾到。
車越大責任越大。

第三:
各位樓上的大大,試問大家有沒有違規暫停過,
機車或汽車亂停,造成交通混亂。
例如清大夜市的亂象。

台灣的建築規劃,沒有強制設計停車位,
無奈的人民只好違規暫停。
我們該怎麼辦?

方法一:
請大家寫信給當地的市政府,
請他們設立停車場或者規劃足夠的汽機車停車格。
用紙筆改變政治

方法二:
大家一起拍照檢舉違規暫停。
Behonest wrote:
基本上台灣政府的政策實在太過於縱容機車了,導致機車對於日常生活品質的傷害相當嚴重,基本上我主張:

1. 對機車族全面徵收牌照稅和燃料稅
2. 大幅提高機車停車費
3. 重要路段的機車停車格全面收費
4. 機車退出騎樓及人行道(若因此佔用道路則一併納入收費,不應只對汽車收費)
5. 仿大學校園模式,讓某些區塊內和路段禁行機車

持續增加機車的持有成本和不方便性,才是扭轉過去因太縱容機車(對於公車族/單車族/行人甚至於全民都不公平)而傷害生活環境品質的正確方向!


1. 對機車族全面徵收牌照稅和燃料稅
機車有繳燃料稅阿,我都有收到稅單哩,牌照稅繳也沒差,但繳費標準是啥?
依排氣量 : 2000CC/125CC 繳約2000CC的1/16?
依體積?
依占用道路面積?
依排碳量?

2. 大幅提高機車停車費
汽車停一小時平均20~40
一台汽車格可以停最少5台機車,機車該收多少?
40/5 每小時8元?

一樣收費標準是啥?
依排氣量 : 2000CC/125CC 繳約2000CC的1/16?
依體積?
依占用道路面積?
依排碳量?

3.同上

4. 機車退出騎樓及人行道(若因此佔用道路則一併納入收費,不應只對汽車收費)
同意,但路邊汽車停車格是否要改成機車停車格,不然機車哪停?
同路段上停車權應該是要一樣的,汽車格減少改機車格做得到嗎?

5.仿大學校園模式,讓某些區塊內和路段禁行機車
開車才是人主義非常不認同,為什麼不是某些路段禁行汽車
行駛路權為何有差別? 行駛路權為何有差別? 行駛路權為何有差別?
都有付費下為何行使權利不同?

汽車製造時都不會消耗社會資源?都不會排碳?都不會消耗能源?
汙染不是只有燃燒排氣,全面評估下製造、運輸、生產設備製造過程都算是吧
2009年起全面5期噴射,領先世界最嚴苛標準,還要怎樣?

汽車舒適安全、汽車廠比機車廠大可以養活更多台灣人政客拿更多回扣,
環保? 廢棄電池不能亂丟大家都知道吧,電動車只少排氣汙染,其他同上還外加電池要怎麼處理?
大家都換電動車,火力發電廠、核能電廠猛開猛建 = 環保?

對環境維護、環保大家都該盡一份心力沒錯,但請合情合理使用同一套標準OK~
呃...雖然是很久的文了, 但大家一直沒提到一個重點:
有汽車可以開, 誰願意風吹日曬雨淋的騎機車 ?
當然有願意自己受虐的, 但更多的是不得已.
薪水夠, 夠買車, 買停車位, 誰會想用機車來討生活 ?

要是政府真的英明神武, 鬼才願意騎機車咧.
尤其現在空污嚴重會把把臉弄的更髒.
會,,等個紅燈卻跟在二行程的機車後面,,比抽煙還慘
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