更換凸頂活塞會減少排氣量嗎? (第9頁)

william.grid
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81樓

2012-11-16 11:39

小弟的理解是

気筒数配列／総排気量単気筒／249cm3

内径×行程 74.0mm×58.0mm

圓面積公式半徑×半徑×3.14

在這裡就是 37mm × 37mm × 3.14 = 4296.66mm2

圓柱體容積公式圓面積×高

4296.66mm2 × 58mm = 249322.28mm3 = 249.32228cm3

我們在計算的是一個容積，而且是不包含燃燒室的一個圓柱體，當這個圓柱體的底部不是平的時候，這樣就會改變這個容積，假設凸頂的部份有5cm3的體積就會變成：

249.32228cm3-5cm3=244.32228cm3

這裡計算的是不包含燃燒室的部份，燃燒室要另外計算容積量。

inconceivability

inconceivability
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82樓

2012-11-16 14:06

排氣量的算法是工業上訂出的標準
排氣量=缸徑x行程

缸徑算的其實就是一個面積
所以我說用整個活塞面來看位移的距離
這就是業界排氣量的算法與定義,並不是看什麼缸體內的總容積
因此跟活塞頂部長什麼樣都沒有關係

排氣量已被定義,要討論應是在同一個定義上討論
而不是用不同的定義在討論

事實上活塞頂部的空間,是併入燃燒室空間在算壓縮比(活塞在上死點時的壓縮空間)
沒有人會將活塞頂部的空間歸進排氣量來算壓縮比

yangyush001

yangyush001
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83樓

2012-11-16 15:18

實在搞不懂一個這麼簡單的問題

怎能討論這麼久

那個什麼willamxxx的網兄

從頭到尾把排氣量定義搞錯

一直以為排氣量是內燃機的空間

簡單的講

如果有兩個長得一模一樣的汽缸體

其中一個行程5公分

另一個行程10公分

它們的內部空間一樣

但是排氣量不一樣

就是差2倍

上部燃燒室的空間的大小完全沒關係

我解釋的不好

又不會畫圖

但請相信一個20年前就從成大機械研究所畢業的人

這點引擎的基本常還是有的

拜託哪個好心又會說明的人趕快解釋給willam兄聽吧~

yangyush001

yangyush001
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84樓

2012-11-16 15:23

william.grid wrote:
小弟的理解是気筒数配...(恕刪)

不是這樣算啦~

活塞如果頂部凸出

它整個移動的軌跡(經過的空間)

會變成一個圓柱體+上部凸出+下部凹入

凸出部分的體積剛好等於凹入部分的體積

所以最後它還是一個完整的圓柱體

排氣量不會改變

找個身邊學機械的人教你吧

用講的真的很難

去拿根針筒來做實驗就清楚多了~

再不然

寫信去隨便一家汽車廠問好了

如果改凸頂活塞會讓排氣量改變

那還真是見鬼了~

捷昇流

捷昇流
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85樓

2012-11-16 15:28

inconceivability wrote:
排氣量的算法是工業上...(恕刪)

沒錯加分給你+5
可能我形容的不好我們一直在講"凸起來的背面" 但W兄一直強調"凸出的那面"

william.grid

william.grid
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86樓

2012-11-16 17:01

inconceivability wrote:
排氣量的算法是工業上...(恕刪)

我曉得排氣量的定義是個通則，是一個圓柱體容積的計算。

把缸徑直接乘上行程是不會得到排氣量，必需要經過圓柱體容積的計算公式。

在我po的圖中第三張圖二者的最大容積是不相等的。同理可證換凸頂活塞會改變汽缸容量。

請問改了凸頂活塞跟平頂活塞的最大容積是一樣的。

mhfandccs

mhfandccs
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87樓

2012-11-16 17:39

到現在看來，要正確說明真的不難，但是要讓willam知道自己的論點是錯的，那真的很難。
他該不會認為大家都錯，只有他一個人對吧？

其實要讓willam弄懂這基本觀念，這事根本不重要，他懂不懂干大家底事。
但他不斷回覆po文認為他對，若誤導了其他網友，那糾正他這事是否就有點重要了？

Davidice

Davidice
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88樓

2012-11-16 18:07

william.grid wrote:
我曉得排氣量的定義是...(恕刪)

請問..................................

為什麼你的理論裡...燃燒室的"下底"一定要是平的?!

----

說到燃燒室,壓縮比,容積~ 不知道位什麼想到一個國中理化的題目...

20公斤的瓦斯桶~每次在用完之後...其實桶內還有剩~~

桶內剩下一大氣壓力瓦斯的缸瓶容積量
(好像沒什麼關連XDDDD...但提到壓縮,空間,容積~就想到這個：P)

inconceivability

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89樓

2012-11-16 18:10

請問現在到底是在講汽缸容量???還是排氣量???

現在是要重新定義排氣量?還是對現行的排氣量計算做出了錯誤的解讀?

排氣量的公式再提一次
缸徑的截面積x活塞的移動距離

請問活塞的頂部形狀會影響到缸徑的截面積嗎???還是影響移動距離???
如果都沒有,那為什麼會影響排氣量???這是最簡單直接的反問

影響汽缸容量是對的,所以會變的是壓縮比!但不是排氣量

所以我一直建議從上死點時的進氣去理解
當活塞在上死點位置,是不是它的形狀影響燃燒室的空間,可能會加可能會減,影響的是壓縮比
但缸徑的截面積並不曾改變過.........移動距離也不會因活塞的頂部形狀而改變

最後還是回歸到排氣量的公式
變因並不存在排氣量定義的公式中...所以...言盡於此

william.grid

william.grid
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90樓

2012-11-16 18:30

小弟我了解了，是小弟愚昧，感謝大家賜教。