asure wrote:
(恕刪)
你想要你的車會跑，那它不會是可靠的
你想要你的車可靠，那它不會是跑最快的
你想要你的車可靠又會跑，那它不會是便宜的
小弟無法更認同了....
gd356 wrote:
baga06061984@hotmail wrote:
所以進氣溫度確切來說是幾度就沒那麼重要了~
這點小弟實在是不能認同...
進氣溫度是相當重要的!!!! 國中理化應該學過PV=nRT
將其他變數視為固定的話
n與T是成反比的，簡單的說就是，溫度愈高空氣的質量愈低...
對於渦輪車來說中冷氣的設計是必備的要素之一，就是為了冷卻空氣經過渦輪壓縮後，空氣分子互相擠壓碰撞所導致的高溫..基本上只要是原廠的渦輪車都會有中冷器的設計...
如果中冷器不重要可以不裝，那各大車廠一定都不會有此設計，少了一個中冷器管路更簡單，又能少一項零件的成本，精打細算的車廠會沒考慮過???
這樣有點斷章取義耶
....
B兄原文是說:
有車友沒裝進氣溫度SENSOR
因為含氧量不足或者爆震可以從其他地方看出來~
所以進氣溫度確切來說是幾度就沒那麼重要了~
意思應該是:
[進氣溫度是否需要判讀出來監控沒哪麼重要...可不是說進氣溫度不重要..中冷器不重要]
我也是認為..
小小改...輕輕增壓 也許勉強可以不裝中冷..(有裝當然更好)
正常的渦輪車一定有中冷器的
會有差別費用也就在這邊而已
供油電腦再貴也貴不過換車的價差.
小弟的車剛好就是五年內的車種
電腦也是出名的難搞
HKS F-con is版也是順利的完成它的任務
事在人為,找對人找對地方,用對東西. 再加上一點運氣. 就會很順利.
A:我們這邊比較常見的七號大概是T67這種大小
習慣講幾號幾號是因為這是一般通俗的概括方式~
你的語氣看來不太友善~不過試問如果不講幾號幾號~光講型號~真的知道大小的人又有多少?
口語的渦輪大小分類方式只是為了和大家溝通方便~不然渦輪型號超級多~一定一堆人聽不懂
幾耗幾號大多是取早期比較常見的三菱渦輪的TD04.TD05.TD06的出風量的中間值~
因為渦輪的出風量直接地決定了每顆渦輪能對應的最大馬力值~
四號大概是最常見的TD04出風量大概360CFM左右的型號(也有四號半TDO4L-390CFM出風量~三號半的TDO4-9B 265CFM出風量)~所以四號大概是360~460都算四號~
五號大概就是TD05中間大小的出風量465CFM左右~所以也就是465~550中間都俗稱五號
(TD05也有405CFM跟505CFM的出風量~俗程也是四號半跟五號半)
六號大概就是出風量大概在550~650CFM左右的渦輪~
七號大概就是650~750CFM左右~不知道這樣解釋您滿意不滿意?
我去的改裝店家都是依妹舉、POWER FC、V-PRO為大宗~
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3037S最大出風量大概在700CFM~所以大概是落在七號附近~
其他什麼底座大小AR值之類的差別比較在於反應時間等等的對應關係~
口語化講的幾號幾號就只是對於最大出風量(也可以說是最大對應馬力)的概括歸類而已~
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廢不廢除流量計要看改裝方式跟車種~但是流量計有他自己對應馬力的關係~
所以有些車種改裝經常卡在因為流量計無法接受更大的空氣流量值而無法給供油電腦一個計算的訊號~(例如空氣流量計最大對應到350P~要改到超過這個直就必須更換流量計~甚至要串接雙流量計等等的方式)
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真是讓人感動~上面JJJump大大說的很好~
你這樣根本是斷章取義~我原文的說法根本就不是進氣溫度不影響馬力~
根本就是說~實際上進氣溫度只是影響引擎運轉的因素之一~
而這眾多各種因素會交互影響(其他如海拔、溼度、燃料特性(如辛烷值)、燃料溫度...等等)通通都有影響阿~你光看進氣溫度沒用阿~那怎麼辦?每種SENSOR各裝一顆嗎?你們家住海邊嗎?
是不是我們只要從電腦上的LOG資料去看各部份的燃燒效率跟爆震值去修正供油比較快~
就算你知道空氣溫度現在是幾度~但是實際上RUN過一遍供油就是不足或者過高~
你要因為一個進氣溫度去硬性改變你的供油嗎?你敢拿你的引擎開玩笑嗎~?
你國中的理化學的懂~文章不會看整篇~只會看一句?你有閱讀障礙的困擾嗎?
原廠有渦輪的車有沒有中冷器我不管阿~
原廠車也有裝二次廢氣回收系統請問你的車也一定要裝嗎?
如果你是環保烈士可以請你不要玩渦輪車嗎很不環保耶~
為什麼原廠車有的東西改裝車一定要有什麼阿這什麼道理?
我只裝我需要的東西難道不行嗎?
我只是要強調低增壓不用裝中冷器這件事情而已~
你幹麻想靠斷章取義扯我後腿~這樣邀戰很好玩嗎...
我覺得不管是不是渦輪車，有幾點參數應該是對寫程式很重要的，
進氣量、進氣溫度、噴油量、排溫、O2回饋、轉速、對渦輪車重要的還有增壓壓力，
進氣溫度個人覺得很重要是因為他影響進氣的質量蠻大的，我的車原廠就有進氣溫度sensor在節氣門前，
舉例來說，30度時的空氣跟80度的空氣，就差了約1/4的體積，但是質量相同，這對引擎燃燒來說，會造成不完全燃燒，效率不好也就沒那麼有力，這時即使在正壓狀況下，說不定所得的扭力馬力也跟沒加壓時差不多～
我想這就是為什麼原廠有渦輪的車一定會配備空冷器的原因，如果中冷太惹眼，可以考慮一些市售車的側冷，比較小，但是不顯眼～
你說朋友的車沒有加大噴油嘴只是換大流量汽油幫浦....那應該是有更換汽油壓力閥吧～藉由加大壓力來增加噴油嘴流量～否則單換高流量馬達，壓力還是一樣的～噴油嘴流量也不會加大喔～
寫程式....我相信無法考慮到那麼遠，他們花1、2天的時間，真的無法對所有的行駛狀況都考慮那麼周全，也絕沒有大廠的程式來得穩定有效率，目前看到解決排溫高的問題，都是盡量噴油～雖然說也是個答案，但總覺得噴黑煙放砲不是件好事....因為如果只是靠著空燃比表跟排溫表在寫程式，再來調整供油而已....這樣寫的程式，我相信....真的沒多好....
我個人覺得水噴射....使用的是純水的話，應該沒有腐蝕的問題喔～
GOLF Fan--Yogi
yogiyu wrote:
寫程式....我相信無法考慮到那麼遠，他們花1、2天的時間，真的無法對所有的行駛狀況都考慮那麼周全，也絕沒有大廠的程式來得穩定有效率，目前看到解決排溫高的問題，都是盡量噴油～雖然說也是個答案，但總覺得噴黑煙放砲不是件好事....因為如果只是靠著空燃比表跟排溫表在寫程式，再來調整供油而已....這樣寫的程式，我相信....真的沒多好....
......
認同+1...
原先我裝..伊沒舉..請人寫...
中古品+ MAP sensor+寫程式 花一花也上萬..
也沒覺甚麼不好啦...增壓打到1.1 BAR 反正比原廠強一點
今年初..問到了一顆MINES出品 整顆寫好的..想說試一試
裝上去後...!!真的差蠻多的..
斷油+1000轉..限壓也解開了 對應到 1.35 BAR
重點是
原本3000轉 輸出的力道..2000就湧現..低速超好開..
加速又靈敏....阿本仔還挺有一套的哩..
原車電腦&伊沒舉 上網賣掉...總計花不到 NT.5000
挺划算的...
我是沒用過V-PRO啦...但若以 不更換大顆渦輪為前提..
用大廠的程式電腦..穩定度&C/P值超高..
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