台灣油價真的比鄰近國家還要低嗎? (第9頁)

briangwang
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81樓

2010-01-23 1:07

井外之蛙 wrote:
現在台灣的環境
還是有很多民眾在放無薪假甚至失業的
既然是一個國營事業(不只中油)
不管是虧錢還是盈餘的狀態下
都還是有優渥的年終
對任何民眾來說
真是情何以堪啊

你所說的就是重點了
油價,員工薪水,福利,年終這些都是民怨
還有
1.可以開個版針對台塑喔
2.虧錢還有年終,而且還不會被裁員.......真好

看來
中油都沒有錯
也不需要管理階層
因為所有的決策標準都是其他部門制定的
牠唯一需要的應該是工讀生吧

是吧,最終還是扯到員工身上,所以油價根本不是重點不是嗎?
又何必假惺惺的討論呢?
台灣永遠都會有失業員工,
但為什麼是中油員工來負擔?
為什麼不是台塑員工?為什麼不是鴻海員工?
中油全部的員工無論冗員與否,都應該因為你所謂的失業人口而不領年終?
這種思想也真是太恐怖了吧,
那我以後失業,我要全國公務人員都和我一樣,這樣合理嗎?

虧錢有年終被公幹,賺錢有年終也被公幹,
那請問貴兄,你要何時才可以消去心中的怨念呢?

最後一段....其實我只是和你說個事實而已,
中油無法控制稅,無法管誰進入台灣市場,中油甚至對自己的人事規定無法控制,
你不相信?可以自己google嚕~

我們可以討論,但希望討論可以讓你增加更多知識....

briangwang

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82樓

2010-01-23 1:10

RYAN14875 wrote:
不是沒人針對台塑,而是控制油價在政府,想想如果中油降個五元,你想台塑撐的下去嗎?
如果一直在高油價當然更high阿,因為他們賺更多,所以控制權在政府(哪一次不是中油喊調價時,台塑跟進,有看過台塑喊價,中油跟進嗎?(五隻手指數的出來))

這位版友,你的意見前年已經發生過了,
還記得"凍漲"這個字眼嗎?
凍漲的年代台塑幹啥了?
台塑理你的凍漲勒,不給漲我就把油往國外賣,照樣賺該賺的,
中油呢?虧到靠背去了...

所以如果照你所謂的中油直接降五塊,
我看只會加速中油破產關門,
而台灣變成台塑一家壟斷嚕~

briangwang

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83樓

2010-01-23 1:16

meanthon wrote:
我覺得人事成本占了很...(恕刪)

人事成本有差是一定的,
畢竟數字會說話,
兩家的人事成本的數字都很透明的公開了,
但然後呢?
我簡單敘述,
中油今天有員工擺爛不做事,
中油員工的主管能把他免職嗎?
答案是否定的....
因為依法是不可行的,
只能把他抓去當專案,冰凍起來...
但依職等薪水照給...

那怎麼辦?
只能從法源著手起囉?
我們偉大的立法委員們,
整天除了吵架和叫囂外,
還會擅動鄉民針對中油公幹,
但立法委員竟然這麼多年後竟然對公務人員或是國營事業員工的條例沒有任何動作,
再把人事問題歸到中油本身?

就和你說我們做事一切都要合法,
就請立法委員們做做事吧....

井外之蛙

井外之蛙
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84樓

2010-01-23 2:20

力戰群雄
辛苦了

我只是說現在台灣就業環境不是很好
我也只是說情何以堪
又何必說成要全體公務員來分擔呢
好像有點過度反應了

我也說了是國營事業不只中油
我清楚的說了!
油價,員工,福利,年終...就是民怨
政府不替民眾解決民怨
還真不知道還能做啥啊

我心中沒有怨念,
只是覺得於理不合罷了
我不喜歡被人無理不禮貌的造謠
對事不對人
請自重

我絕對相信你說的
所以我說牠們只需要工讀生
至少工讀生還會幫我加油

最後那一句話
是你自己說的：中油沒有自主權身不由己非常無辜

國營事業不只中油
從頭到尾由上而下都沒有人錯
可是結果卻是錯的
錯的應該是民眾吧
突然想起不能沒有你這部電影

meanthon

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85樓

2010-01-23 8:58

briangwang wrote:
人事成本有差是一定的...(恕刪)

可以免職....

考績連續幾次丙等以上或丁等就可以解職...

為啥沒有人...

因為國營企業主管沒有種兼擺爛....

然後把擺爛的成本都加在國民身上.....

其實如果中油效率如此低....

應該建議政府大幅刪減中油員工

委託台朔管理.... 因為中油主管無能嘛

不會降低成本....只會推設備老舊

政策不彰......

會乾脆官股釋出民營化.....

讓死老頭都優退

跟中鋼中船一樣......

反正說天說地中油都沒有錯....

briangwang兄力戰群雄,又能言善道

看來中油公司都不會降低成本....只會打字

根據監察院的糾正文:

明明就是整個單位重頭上下代刷卡被抓包.......連主管都帶頭騙國家錢

沒有加班可以報加班費....

民間公司早就被開除了......還能提出解釋給監察院...

真是寡廉鮮恥.........

175人謊報加班...代表還有很多人沒有被抓到.........

大家心知肚明......冠面堂皇的話大家都會說....

摸著自己的良心說中油的人沒有問題....

我們也就認了......

如果加上政府每年給中油的經費....

我看我們的油的成本應該更高.....無敵高

小小雞雞

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86樓

2010-01-23 10:31

如果光看加油站油價,

台灣油價真的還蠻便宜的,還有贈品

這陣子去了中國,印度,日本,我都特別看過油價,

中國加油站比台灣貴,載我的司機抱怨油的質量很差,

印度加油站旁邊還有人抽煙環境很差,也是比台灣貴20%,

這兩個地方所得低台灣蠻多的,但是也很少聽到有人抱怨油價貴,

車貴油貴,就搭大眾運輸交通工具呀,

台朔把油賣到國外還大賺,台灣物價已經蠻低的,真怕再來通縮危機,

現在每個月都有人發便當的傳單,從去年75元的排骨飯,發到上個月排骨飯39元....

當然中油也要檢討自己的產出效率,降低成本,人事結構調整,這樣才能信服人民,

畢竟還是國營單位,但國營單位賣油賣到虧錢,真的很扯....

briangwang

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87樓

2010-01-23 11:35

井外之蛙 wrote:
力戰群雄辛苦了我只是...(恕刪)

力戰群雄好像真的是這樣耶~
我這樣和各位戰呀~
其實只是想和各位說明,
很多公幹中油油價的,
是假油價之名,其實是想討伐中油員工的薪水,福利和年終等....
我想表達的是這群酸民有多假....

這群酸民一開始在酸的是"油價過高",
吵一吵後就扯到"油價成本不透明"....
最後吵一吵就直接拉到員工的薪水,福利和年終...
那一開始直接就公幹這主題就好啦....

要是政府傻傻的硬把油價壓低,
今天的情況是中油大虧損,可是員工薪水還是不變,
但油價再低,酸民還是會跳出來公幹,
因為"笨蛋,問題在員工的爽".....
是吧....
所以請酸民不要再假了,
直接大聲告訴政府說你們就是看不慣國營事業員工這麼爽,
就是要他們也有無薪假,他們沒有年終和他們被裁員....

每次討論到最後不都是這樣?
何必換個ID後繼續假惺惺呢?

hotstudy

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88樓

2010-01-23 14:53

其實我們遇到的是一個米蟲跟一個奸商
奸商搶錢米蟲擺爛
油價自然降不下來
中油有工會，人那麼多又會結合其他國營單位工會綁架政府
民怨越高，才能換政府，政府不斷輪替才會進步
人是政府請的稅是政府收的年終是政府給的，所以中油都沒有錯
總統聽到沒，米蟲是你養的，油價太高是你定的，虧損領年終是法令造成的
政府不解決民怨，民怨就會解決政府，所以政府要去解決中油
我們是海島國家，沒有鄰國，當然最低價也是最高價，法律顧問真的很盡職

jsean

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89樓

2010-01-23 20:43

hotstudy wrote:
其實我們遇到的是一個...(恕刪)

一個狀況外的監委可以讓大家討論的這麼熱烈也倒是蠻酷的......

原文 http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100122/5/1z95y.html

浮動油價機制係由"政府"制定，中油必須遵守該機制之作業原則訂定國內油價，其過程極為公開透明，且受到輿論的強力監督，中油不會也不必從中溢收民眾的錢財。對於監察院調查浮動油價機制的糾正案，中油表示尊重，並將於接到正式糾正案文後，針對糾正內容進行檢討，儘速向監察院提出詳細說明。

有關中油公司98年稅後盈餘達289億元一節，中油指出，其係包含存貨跌價利益284億元的帳面收入，事實上，中油98年整體營業的盈餘僅有5億元。其中，有賺錢的部分為石化品3億元，天然氣26億元，轉投資事業26億元及其他收入39億元，至於油品部分則大幅虧損87億(汽油部分虧8億元，柴油部分虧38億元，燃料油部分虧41億元)，另外，海外油氣業務也虧2億元（詳如下表）。以上資料顯示，中油公司98年的營業利益並非來自於浮動油價機制的貢獻，而是中油全體同仁努力的結果。

項目：營利(億元)汽柴燃油： -87石化及次要產品： 3天然氣： 26海外油氣： -2轉投資： 26其他收支： 39合計： 5

中油重申，油價調整應尊重市場機制，希望社會能建立消費者付費之觀念，不應讓全國人民來分攤部分用油人的費用，以符合社會正義。

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/100122/17/1za72.html

另外....中油還需負擔2個月的儲油....這些錢算在盈餘內.......台塑只需對他自己的荷包負責

如果中油只需對股東負責....我想不會有石油公司狀況這麼慘的......另外老百姓生活困苦

政府應該是要想辦法讓經濟變的更好...而不是只是批判...凡是向前看才有進步

xxx168

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90樓

2010-01-23 21:00

briangwang wrote:
1. 成品油能否進入台灣市場,不是中油或是台塑來決定的

請問你是中油員工嗎??如果是請去問一下你們工會當初石油法立法時誰在立院抗議遊說定下高門檻??

briangwang wrote:
2. 中油是間公司,既不負責稅收,也不負責油品進口與否的問題,相關問題請找經濟部和財政部甚至是交通部

中油是間公司你確定是間公司??請問中油董事長經理是誰派的??中油是間國營企業請去翻翻國營事業管理辦法裡面寫什麼??

briangwang wrote:
4. 中油員工是不是米蟲我不評論,但中油屬國營事業,員工聘顧完全依經濟部人事單位來處理,中油本身就算想精簡員工,也沒有法源可以依據.

中油依經濟部人事管理條例來走請問中油一萬多名員工中每年因為工作績效不佳被開除的有幾個??
人事條例是個規範..我翻遍了就是沒寫中油規定要請幾個人員工犯錯不能開除??

briangwang wrote:
6. 中油大多數原油的確是依長約採購,但長約只保證量而非保證價,請更正你的觀念

既然你那麼了解中油油品採購那你跟我們解釋一下為何中油長期採購價格跟現貨價一樣??
我跟某家公司簽訂每年採購10萬件貨品連續採購五年的合約價會跟現貨市場一樣.....騙三歲小孩阿你在掰阿

briangwang wrote:
7. 浮動油價本來就是針對油價的"幅動",並非顯示絕對油價

那你的意思浮動的油價跟中油的採購成本無關囉..一切都是騙局.中油愛漲多少就漲多少人民活該囉

briangwang wrote:
8. 中油不公佈購油成本是必然的,全世界沒有任何煉油廠有公佈他們的購油成本,你有本事就找任何一間煉油廠的購油價格給我看看....

你的意思中油採購油品價個是天大秘密嗎???那請問一下中油如果只採購50美元騙人民80美元請問人民怎知道??
還是中油說了算??狗屁啦...你以為中油採購價格別家石油公司不知道只是我們沒辦法的小老百姓不知道而已
你要搞清楚中油是國營企業不是民營公司..中油是拿我們納稅人的錢蓋的...人民有權知道
立委有權監督中油要求中油給資料請問中油有給嗎??
至於台塑人家是自己錢蓋的人家油品要賣多少人家高興人民管不著...請問中油呢??還是蔣介石帶來的黃金蓋的??

既然你都會講我們無知無理取鬧....那你寫那麼落落長講台灣油品價格很合理
你也拿出證據來說服我們這些鄉民吧...既然你都說這都是機密了你怎知道採購價格煉油成本??
你不是自打嘴巴嗎??還是你是中油高層知道內幕???把證據拿出來吧用講的大家也會