柴油引擎為何扭力會劇烈下滑?(高轉速) (第8頁)

絲絨黑 · 2010-01-27T11:09:52+08:00

請教有研究的車友先進 :都是 "單"渦輪車種,拉高轉速後,為何汽油TURBO 有"扭力高原", 柴油 TURBO 的扭力卻會劇烈往下掉 ? 汽油 TURBO Engine 原廠馬力曲線及扭力曲線原廠馬力 193PS原廠扭力 28KGM2000轉 : 有100% 扭力峰值.3000轉 : 有100% 扭力峰值4000轉 : 有100% 扭力峰值5000轉 : 有100% 扭力峰值 Mercedes Benz W211 E220CDI 柴油 DIESEL TURBO Engine 馬力曲線及扭力曲線 / + 改晶片原廠馬力 170PS原廠扭力 40KGM2000轉 : 有100% 扭力峰值.3000轉 : 剩下 88% 扭力峰值4000轉 : 只剩下 75% 扭力峰值.4500轉 : 虛掉, 沒扭力.

john0101

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71樓

2010-01-28 13:45

前面有人說是燃料的燃燒速度與燃點特性造成兩者最高轉速的差異,
這我不同意, 因為雙燃料車使用LPG時轉速/扭力與用汽油時幾乎相同,
且其燃點和燃速的差異更高於柴油啊!
比較三者的燃點:
LPG = 430度C
汽油 = 300度C
柴油 = 380度C

和燃燒速度:
LPG = 5 m/s
汽油 = 8 m/s
柴油 = 8 m/s

所以說柴油燒得比較慢或燃點高而使轉速上不去是說不通的.

我贊成轉速比例造成扭力高原較窄的說法, 但為什麼柴油引擎最高轉速比較少呢?
因機構較重? 但也有小的柴油引擎啊! 搞不懂??????

Cloudy Shiau

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72樓

2010-01-28 13:46

hughkk wrote:
基面上我很認同樓上S...(恕刪)

自燃點、燃點和閃火點是不一樣的，很容易誤解！！
一般直接用火點不點的著，是看閃火點
柴油是閃火點高！(一般>52C, 汽油為-30C）
柴油燃點約170-200C < 汽油燃點約200-300C < LPG
另外自燃點也是柴油 < 汽油

T42p wrote:
高轉速柴油渦輪...(恕刪)

M1的引擎是渦輪引擎和飛機的引擎類似
結構和現在討論的車輛柴油引擎應該有些差異
飛機渦輪引擎吃油很可觀

另外所謂柴油特性不應局限於燃點
揮發性、分子量、、等特性都有關
因為需要將油充分霧化送去燃燒的過程和油本身特性會有關

T42p

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73樓

2010-01-28 14:33

Cloudy Shiau wrote:
M1的引擎是渦輪引擎和飛機的引擎類似
結構和現在討論的車輛柴油引擎應該有些差異
飛機渦輪引擎吃油很可觀...(恕刪)

我知道啊-那個正式點應該說是"渦輪軸噴射引擎"，重點在那也是柴油引擎的一個發展方向。VOLVO那時提出的概念是用一個小型的MICRO-TURBINE發電，再用電力帶動汽車，追求高整體能源效率及低污染(在市區可以把引擎關掉)。

如果以最高效率的觀點看，渦輪軸噴射引擎不見的比往復式引擎差。但渦輪軸噴射引擎的問題點在高效率只出現在特定轉速跟負載，低載時表現很差!!

Scintilla

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74樓

2010-01-28 14:59

john0101 wrote:
比較三者的燃點:
LPG = 430度C
汽油 = 300度C
柴油 = 380度C

和燃燒速度:
LPG = 5 m/s
汽油 = 8 m/s
柴油 = 8 m/s

說燒得慢，也許是比較不精確的說法。正確的說法應該說柴油的蒸氣壓遠低於汽油。

不論是什麼油，小油滴都要先揮發成氣相才能和空氣反應燃燒。

chadhsieh

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75樓

2010-01-28 15:08

Scintilla wrote:
說燒得慢，也許是比較...(恕刪)

老大
燃料要霧化，不是汽化，
汽化就爆震了。

Scintilla

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76樓

2010-01-28 15:12

chadhsieh wrote:
汽化就爆震了。

這句話能不能解釋一下？

Cloudy Shiau

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77樓

2010-01-28 16:09

chadhsieh wrote:
老大燃料要霧化，不是...(恕刪)

這好像和閃火點有關
氣化的汽油如果在高於閃火點（-30）的溫度下很容易引發燃燒
造成不期望的震爆

T42p wrote:
我知道啊-那個正...(恕刪)

我還以為渦輪軸噴射引擎很少應用在汽車上的原因是比較耗油，需要高速做功效率較好
原來也可以用在車上
只是使用方向是油電車的設計

另外一個汽柴油的差異還蠻有趣的：
如果就相同重量來看汽油所含熱量是比柴油還高的
但柴油能量密度較高
所以相同體積的汽油所含熱量就比柴油低了
尤其油都以體積計算價格
所以在還沒考慮汽油柴油引擎效率時
柴油就已經比較經濟了

Cloudy Shiau

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78樓

2010-01-28 16:12

john0101 wrote:
前面有人說是燃料的燃...(恕刪)

j兄柴油燃點資料是否有誤？

acbc

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79樓

2010-01-28 16:41

john0101 wrote:
前面有人說是燃料的燃...(恕刪)
LPG = 5 m/s
汽油 = 8 m/s
柴油 = 8 m/s

不對! 一般Diesel燃燒的瓶頸段根本不是火燄傳遞速率而是燃油噴注效率!!! 而燃油注入是一段時間不是瞬間

以火焰傳遞速率來判斷燃燒時間必須是在燃燒前已經將油氣混合完畢的形式.

翻翻書吧!

hughkk

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80樓

2010-01-29 0:50

又吸收了很多知識
受教了

john0101 wrote:
比較三者的燃點:
LPG = 430度C
汽油 = 300度C
柴油 = 380度C

和燃燒速度:
LPG = 5 m/s
汽油 = 8 m/s
柴油 = 8 m/s

Cloudy Shiau wrote:
自燃點、燃點和閃火點是不一樣的，很容易誤解！！
一般直接用火點不點的著，是看閃火點
柴油是閃火點高！(一般>52C, 汽油為-30C）
柴油燃點約170-200C < 汽油燃點約200-300C < LPG
另外自燃點也是柴油 < 汽油