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日產回應保時捷:R35 GT-R以街胎完成紐堡林測時!!

2邊酸來酸去到最後還不是沒有意義~

來個合作計畫

打造一台最強的神話

不是更有趣咩
我之所以會提"單圈最速"和"平均最速"的差異,是因為沒有一家真正的超跑廠會以"單圈最速"為努力目標與宣傳重點,雖然保時捷曾在紐柏林創下一次又一次的"單圈最速",但是保時捷在"平均最速"的領域下了更大功夫~~

請別忘記德國有無限速高速公路,一堆人可能每天以時速250甚至300在長時間通勤(跑250有時還被當龜車),有的人每天上下班來回甚至可能就要跑將近一千公里,就算半夜下大雪也是得跑....而紐柏林在非比賽日也是一般公共道路,也是一堆人靠它通勤....

所以對保時捷而言,如何做出"一般人也能天天安全穩定跑出差不多的成績"的車才是重點,因為保時捷在德國只算是"高速通勤用車種",消費者在乎的是"平均最速"的能力而非"單圈最速"....

所以對保時捷而言,"單圈最速"本來就不是耕耘重點,被贏過是很正常的....

對於其他一般車廠而言,不是超跑廠耕耘主力的"單圈最速"反而是唯一有機會贏的"速食"戰場,只要敢調大幾何角度不顧狂吃胎,幾個車手有睡飽夠專心敢衝不怕死,準備個一堆車幾百顆輪胎送去跑個幾百圈,總會有一次好運可以跑出"單圈最速"成績....

這樣的投資遠比真槍實彈開發一輛能跑"平均最速"的車便宜太多了,只要拼命宣傳,社會大眾就會相信"單圈最速"就是代表"最速",反正能唬多久就算多久,若未來在賽場表現不佳也無差,反正這樣的投資所要的"話題性"已經達到了,這麼多人在討論這件事就是明證~~

舉個例子,一個成績不好的學生想要讓大家覺得他贏過全班第一名的最快做法,就是挑一科非主力科目(例如聯考不考的科目)全力拼那科,這樣當然容易在那科取勝,只要大肆宣傳,就可以讓大家以為他真的全班第一名強了~~

若是GTR在德國也能每天以時速250甚至300在長時間通勤跑個5年仍然堅固耐用,那才有資格跟保時捷相提並論喔~~

這就像小50經過重改也許可以衝到150km,但是能持續多久不爆缸??

在紐柏林創下"單圈最速"就以為贏過保時捷,這也未免太可笑了吧....,若是能夠跑出個"十圈最速",那才是真材實料的贏過保時捷~~


另外,當美眉問你開啥車時,你說"NISSAN GTR",我相信絕對比不過說"保時捷"(就算是80年代60萬就買得到的老青蛙也一樣),因為絕大多數的女生不知道"NISSAN GTR"是啥車(你可以去做調查),大概會以為是普通房車(因為路上常可以看到普通NISSAN房車有貼"GTR"....),慘一點的還會以為你騎GTR速克達,不相信的可以去夜店做實驗.....

至少有1/3的正妹聽過保時捷,這就是價值所在~~

還有,一輛GTR可以開多久??我相信絕對沒有保時捷耐用,別忘記911的前身是金龜車,當年希特勒動員200名突擊隊員耗時2年做了史上最嚴苛的200萬公里實路測試(還爬到阿爾俾斯山上),所以911應該是最耐用的超跑,可能比一些一般車輛還耐用,只要保養得好,開個30年還能跑200多是很常見的事~~
Roger陳
...................

GTR就是GTR

不管妹怎麼看 他還是GTR 不會改變

你說GTR不比老保耐用??

我在日本還有看到全車閃閃發亮 車上滿是夢幻逸品的R32 NISMO EDITION

至於能跑多快這種鳥問題我就不想問車主了

也是90年代初期的車阿 算算都快20年了

R32現在在許多國家都還是滿街跑 (日本 澳洲等 )

耐用度絕對輪不到我們擔心

輸要承認 挨打站穩

一直活在過去的光榮中沒有意義的~~
Confidence in motion
請問在日本能天天長時間持續250以上的路段有多長多久呢??

每天持續250以上兩小時和每天持續250以上兩分鐘的磨損是天差地遠的.....

我以前住澳洲,因為工作的關係要常常開各式不同的保時捷跑長程(墨爾本到雪梨就一千多公里了),短程或許差異不大,但在超高速還能穩到想睡覺才是"真快"~~

基本上GTR設計就不是"超高速通勤車",而是徹底追求"該價位等級極致性能"的車,而能夠跑出小贏保時捷的"超高速通勤車"的"單圈記錄",當然是很值得讚許,但並不代表它真的較好,只能說"在那個價位等級它最好"~~

就像小速克達重改也許起步尾速可以稍微贏輕型重機,但真的是較快嗎??能撐多久??穩定嗎??耐用嗎??
Roger陳
Roger17Chen wrote:
所以對保時捷而言,"單圈最速"本來就不是耕耘重點,被贏過是很正常的....


Like Jaku, ...................................

And if Porsche don't care, why would they buy a GTR to test it? And why would they advertise GT2 can run the ring at 7:32?
Roger17Chen wrote:
請問在日本能天天長時...(恕刪)


哪台是小速客達哪台是重機阿???
差別大概重機中的跑車更跑車比,風格不同而已!!

日本重機,跑車在追求性能有放棄過耐用度???

說不定改掛雷諾又會被捧為神車了

除了德國之外 應該沒什麼國家可以合法的天天跑個時速250幾分鐘吧??

說保時捷是"超高速通勤車" 是如何超高速通勤??

開GTR就不能通勤嗎??

還是每個開保時捷通勤的都要跑個時速200來過癮??

什麼跟什麼...

我也待過澳洲 我還沒有認識的開過時速250持續兩小時的~~

開車想睡覺代表精神不好 這種危險的事常幹遲早會害到別人
Confidence in motion
澳洲又不是德國當然不可能有無限速高速公路,所以請別搞混喔~~在德國各式各樣的車都跑250,其中雙B當然是佔很大比例啦....所以我才說GTR也應該去跑跑看,看看在250的高速下的耐用性....

當然GTR也有它優秀的地方,所以保時捷才會好奇買來測試看看,其實自古以來各車廠都會去買/租其他廠的車來試,只是看用公司名義或是私人名義罷了~~

我相信NISSAN車廠也有試過各式各樣的保時捷與其他超跑,只是沒啥人會注意,因為以各廠汽車設計師的收入開個保時捷法拉利是很普通的事~~

所以不用對買/租其他廠的車來試大驚小怪,難道你認為全保時捷的員工都開保時捷??那收入低一點的職員想開性能車買GTR有何奇怪??,收入再更低的職員開Smart甚至March也是稀鬆平常吧??

今天例如你是保時捷的員工想換Z350,公司主管說:"那你乾脆去買GTR,公司補助你一半,但先借大家玩玩研究一下~~",你會說不嗎??公司幫你出一半錢讓你升級開GTR耶~~

這種事情在我們汽車設計界是超普遍的事,只是媒體常常會大驚小怪多方猜測大做文章,我們常常看了都啼笑皆非....

若你認為我在貶低GTR那你就猜錯了.....因為我之前的老板兼恩師曾任澳洲NISSAN的設計主任,他曾是NISSAN的RALLY車隊澳洲區冠軍,我也曾快算是半個NISSAN員工,而最近這兩代GTR的底盤開發小組成員之一正是我以前澳洲很要好的室友,他能搞到這種成就我當然是很為他高興啦~~

只是,我個人認為公司還是要謙虛啦,有多少真正的實力就說多少話,不能被媒體一捧就得意忘形....
Roger陳
Roger17Chen wrote:
因此在"單圈最速賽"裡,可以把"操控重現穩定性"調到最低,

這時就算全神貫注車子也是極度難開,但能夠跑超快,

算是自殺式的調法,

頂尖的車手大概也只能撐個十分鐘....

........................
Roger17Chen wrote:
我之所以會提"單圈最...(恕刪)


我之所以會提"單圈最速"和"平均最速"的差異,是因為沒有一家真正的超跑廠會以"單圈最速"為努力目標與宣傳重
<---完全就是硬扯嘛...保時捷最愛做的就是Nurburgring單圈最速的測試...也是保時捷的招牌...
比單圈最速沒意義???
要比好幾圈???那Porsche也追尋單圈最速是什麼意思?
怎不測個好幾圈....? Porsche怎不來比個Nurburgring10圈最速?或是50圈最速?
你的見解比Porsch還要高明???

那各車廠都在紐柏林測試單圈 是在測好玩的嗎???
德國高速公路 那幾乎只有直線...Porsche三不五時測紐柏林幹麻? 那各車廠都去得國高速公路測直線就好了吧.....
(Porsche還是最積極投入的... Porsche有如你形容的不在意?)
更何況 妥善率高 介面親人 還是日本跑車先有的特色(NSX)
也沒聽聞過日本跑車不耐高速長途...
有相關文章或事證.煩請先證明...

然後還要牽扯美眉.....
那以後工程師可得把美眉也加入汽車的設計裡...(這想像空間就大了吧 最好有可以侉腳的超跑)

美眉不認識的品牌可多了....Bugatti 美眉認識嗎?那美眉不認識Bugatti....那是不是代表Bugatti不如Porsche?

Maserati 美眉認識嗎?那美眉不認識Maserati...是不是代表Maserati不如Porsche?

MCLAREN F1 也不會有什麼美眉認識...那是不是MCLAREN F1也不如Porsche???

Pagani也不會有幾個妹認識.....

Koenigsegg 不要說美眉不認識 連多數男人都不認識...Koenigsegg 不如Porsche???



BMW 品牌不如Porsche 妹妹隨便一看也知道Porsche比較高檔...
那買M3 M5 ....會讓人覺得很蠢?花500多 700多 還不如買Porsche 300多的Cayman?
反正美眉認識青蛙 都知道它比較高檔....

當全世界車廠+機車廠 都積極投入.追尋的Nurburgring單圈測試.並以在此地單圈最速引以為榮...
那就是公信力了....
連Porsche都時常在測試Nurburgring單圈...並且很在意此地的測試成績....
哪來的什麼"平均最速"這種免強的說法...如果有怎麼是由您提出 而不是Porsche....
有人比Porsche還要了解Porsche...?

綜合以上...邏輯完全不通...
貼地飛行已經是一種享受/ 猛口爆那更加是一種爽快
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