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更換凸頂活塞會減少排氣量嗎?


inconceivability wrote:
請先思考一下四行程引...(恕刪)


也請你思考一下,一個容器1000cc的容積中多了一個100cc的物體,這樣這個容器還是1000cc的容積嗎?

william.grid wrote:
もしもこのようなエン...(恕刪)


我說過了
這是在講"壓縮比"
900cc沒有變過,變的是燃燒室的容積,講的是在算"壓縮比"

inconceivability wrote:
我說過了這是在講"壓...(恕刪)


我是建議你可以把燃燒室容積跟排氣量容積分開看可能比較不會搞混。

如果你今天是修改汽缸頭的燃燒室容積來變更壓縮比,這當然就不會變更汽缸容積,
但是如果你是更換凸頂活塞的話,就會變更汽缸容積,因為他是實體而且活動在上下死點中,
就會佔用汽缸內的容積。
william.grid wrote:
我是建議你可以把燃燒...(恕刪)

何必建議

我早就講的很清楚了
燃燒室不在引擎運作行程之內,所以燃燒室容積改變並不會影響排氣量
而現在把燃燒室空間與引擎行程做連結的並不是本人我啊...
只要行程不變,行程以外空間的變化都不會影響到排氣量
我覺得已經講的很白話了,不會有吸進1000cc然後卻吐出1050cc這種事
如果你真很明白的切割兩者,那為什麼你還會認為燃燒室空間會影響排氣量???矛盾哦

先請教一個問題我們再來討論
請問壓縮比怎麼算?
然後再套用上日文中的例子給我看可以嗎?

william.grid wrote:
也請你思考一下,一個容器1000cc的容積中多了一個100cc的物體,這樣這個容器還是1000cc的容積嗎?


這句話其實就是你的轉不過去的癥結

我一直強調"行程"就是要說,與行程無關的空間變化,影響的不會是排氣量
它只會影響密度(壓縮比)不會影響吞吐量(進排氣量)
inconceivability wrote:
這句話其實就是你的轉...(恕刪)


如同我之前所提到的~排氣量代表的是汽缸內的容積,如果活塞是平面的話就面積x高(行程)就會得到容積,但是如果你的活塞不是平面的,這樣就會改變這個汽缸內的容積,這時候就要將活塞所佔用的體積增加或減掉後才是汽缸內的容積。

你換了凸頂的活塞不只改變了燃燒室的容積,同時也會改變汽缸內的容積~因為它不是平的,他有佔空間,假如他佔用了100cc的空間,你的排氣量就會從原本的1000cc變成900cc。所以只有900cc的容積是不會產生出1000cc的排氣量。

壓縮比的算法我先前有用altis的範例來計算,請參考前文。


william.grid wrote:
如同我之前所提到的~...(恕刪)

還是轉不過去.....
小弟我試著這麼講,看看能否讓你轉過去。
首先,“排氣量代表的是汽缸內的容積”是錯誤的,是代表上下死點間的容積才對。你一直認為凸頂的活塞佔用了這個空間,該減掉,但你轉不過去的點是“它也佔用了燃燒室的空間”,這不又補回來了?
如果仍然轉不過去,那就
william.grid wrote:
如同我之前所提到的~...(恕刪)



你在仔細看一下樓主畫的圖好了...中間那張...

紅色的部分就是活塞上下死點時的容積差異量

平的活塞...上死點時~是平的,下死點時也是平的 ~ 這沒問題

凸頂活塞時~在下死點時是凸的這沒問題~有共識
     在上死點時,活塞仍然是凸的啊!!!

要做凹頂活塞也可以...我覺得CC數是不會變的......

~~簡單一點的想法~活塞從上死點轉到下死點時...多了多少容積...從進汽門吸了多少油氣進來...

mhfandccs wrote:
還是轉不過去.......(恕刪)


如同我先前所解釋的!凸頂活塞不只會佔用掉汽缸容積也同時會佔用掉燃燒室的容積,所以這二個地方的容積同時都被減少了,凸頂活塞在下死點所佔用掉的容積是不能用上面的來補的,在下死點的時候所佔用的是汽缸容積,在上死點的時候所佔用的是燃燒室容積。
Davidice wrote:
你在仔細看一下樓主畫...(恕刪)





綠色的部份是燃燒室容積,紅色的部份是汽缸容積,上面三角型的部份要跟下面分開看。


以altis來說,

也就是圖一:原本的最大容量是(448.5+49.84)=498.34 (活塞在下死點的時候)
汽缸容量是448.5
燃燒室容量是49.84 (活塞在上死點的時候)
壓縮比是9.998

圖二:更換凸頂以後兩邊都減少5cc 汽缸容量是443.5燃燒室容量是44.84
壓縮比是(44.84+443.5):44.84=10.89 <---這個地方算錯了~多扣了一次凸頂的容積。

應該是更換凸頂以後在最大容量與最小容量中都會減少5cc
最大容量是(443.5+(44.84+5)=493.34 (活塞在下死點的時候)
汽缸容量是443.5
燃燒室容量是44.84 (活塞在上死點的時候)
壓縮比是((44.84+5)+443.5):44.84=11.00
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