克雷西歐部魯斯 wrote:
這又是什麼邏輯？WRC在灣中油門的用意是什麼您確定？
沒有補油要滑去哪裡？滑得動嘛這.......(恕刪)
因為我一直深信在4WD在入彎時,讓車子轉向過度,前輪回正和補油門,
利用4輪驅動力讓車子不滑出彎外
jiaching wrote:
因為我一直深信在4WD在入彎時,讓車子轉向過度,前輪回正和補油門,
利用4輪驅動力讓車子不滑出彎外
對,如果4WD車要表演甩尾.漂移.側滑.四輪滑移....是大概如你所說沒錯
頭D清次是跑柏油山路,大家說你不要被動漫誤導就是在說這點
因為真實世界裡,你說的跑法並不會比 外內外,四輪抓地,慢進快出的正統跑法快速
包括拓海用甩尾方式贏過中理毅的部份,這也是誤導
(說中理毅是因為當他是抓地跑法代表而已,R32車重,輪胎煞車負荷過大不在討論範圍內)
先有頭D,後有RR7,疾速快車手,跑跑卡丁車.....,造成現在的年輕人都以為轉彎要甩尾才會快
這點真的很糟糕
我知道頭D是土屋所監修,我也知道土屋1984年六連勝的事蹟
那就是我先前回覆過的最速跑法理論,用小幅度的甩尾來增加車輛在彎中的迴旋性
而現在的D1 GP和Formula D是注重大角度甩尾的華麗度,這兩者是不同的
最後講WRC,我說過那是在爛路上求快,因為在彎中抓地力不足而車子側滑,不是車手故意去甩的
此時車手做的是盡力維持前輪指向性(避免因推頭而衝出彎道外側)
和盡力抑制車輛甩尾角度過大(避免SPIN打轉或轉向過度衝向彎道內側)
而這兩點其實是互相衝突的,車手就是要去做出兩者之間的平衡
所以你才會看到類似D1甩尾漂移般,前輪反胎,後輪狂甩的景象
但是,你並不能說它們的原理是相同的,因為它們的目的根本南轅北轍
我猜樓主你年紀還頗輕,用真車玩到這般極限也頗危險
真心誠意建議你花點小錢,去入手PS3+GT5,或XBOX360+FM4,或直接用電腦玩R-Factor或i-Racing
記得要用G27,Fanatec,T500RS,Frex...等等這類具有力回饋和900度的高階方向盤去遊玩
我相信你將會有更多的體會的
而不再只是停留於紙上談兵,而導致觀念上有點誤差
cima5969 wrote:
對,如果4WD車要表...(恕刪)
我舉一個頭D例子:
動畫第一部最後一場比賽拓海AE86VS涼介FC,拓海因為入彎速度過快失誤,讓涼介有機會超過,
涼介說到:馬力強的車子或許還可以利用扭力過彎
我覺得這應該是有理論根據
也就是FC馬力較大可以利用後輪的驅動力把車子維持在彎中,利用馬力把車子推進彎中
我想WRC car在爛路也是應用相同的技術,4WD車利用轉向過度(前輪回正)讓4個輪子的驅動力來把車子維持在彎中
D1 GP也都是利用大馬力的後輪驅動力把車子維持在彎中
WRC car在爛路用另一個角度想,如果不用甩尾跑法為什麼過彎會較慢,這其中一定有什麼原因,
必須要用到power slide技術才能提昇過彎速度?
power slide不單純只是利用馬力讓輪胎滑起來,還可以利用大馬力加轉向過度推著車子維持在彎中
jiaching wrote:
我舉一個頭D例子:動...(恕刪)
我完全同意Cima的論述，以下是Mikko Hirvonen 與前任 Autocar 編輯 Chris Harris (現任Evo雜誌的編輯) 的一段影片。
http://www.youtube.com/watch?v=4_tTsJCcBlc
當Chris問Mikko要如何發揮這台WRC賽車的速度? Mikko回答，越細膩越好，並且不要有太多的測滑，是最快的方式。許多觀眾喜歡看甩尾，但是很遺憾的，那不是最快的方式。
若是實際上過沙石路面上以時速90km/h，並且用一般的街胎跑過，你就會知道，若是在直線不小心放油門放太快，同時方向盤角度不正，或是路面傾斜或不平，車子就甩出去了。換句話說，WRC的甩尾，不是因為甩尾快，而是在抓地力極差的路面上，入彎煞車時會因為路況，車子很有可能會轉不過去，或是車尾不穩定直接甩出去。 轉不過去的時候，利用手煞車將後輪鎖死以增加轉向。若是入彎煞車時後輪不穩定，利用不穩定增加轉向過彎，然後再利用油門將車子穩定的帶出彎道減少甩尾的情況。
而影片後面也有解說，WRC車的前輪輸出比後輪大，而這就像前驅車若是車尾滑移，可以利用油門將車身回正的道理是一樣的。
在柏油路上，很確定的是，甩尾絕對不會比較快。 D1是表演性質的車，而其甩尾除了利用手煞，引擎煞，主要是利用大馬力，大扭力的引擎輸出，加上超大後輪Camber與胎壓，較小的輪胎接地面積讓油門下去瞬間後輪直接打滑，而側滑時只要收油，後輪也因為大camber有足夠的支撐力讓車輛迅速回正。 若是甩尾快，F1應該甩到不行。
頭文字D很好看，但是好看的地方，也是在其不真實的地方，裡面很多理論是對的，但是結果是錯的......要是說86有什麼優點，其實就是輕，所以在多彎的地方所需的煞車距離，輪胎耗損，靈活度，都是不錯。 土屋常常說86是很好訓練賽車手的車，的確，這麼敏感難控制的車都能夠開的好，駕駛需要很好的反應與技巧，可是土屋從沒有說過86是最快的車。 也可以說，拓海的技術一流，人比車強，其他開比他更好車的駕駛技術差太多，結果的確可能如漫畫的內容一樣。
現在的頭文字D沒有那麼有意思，根本沒有什麼在甩，好像看得人也少了，可是內容可信度相對增加。 這樣說吧，以前的對手用甩尾都幹的掉，現在對手太強，繼續甩尾獲勝我看作者自己可能都畫不下去了。
jiaching wrote:
也就是FC馬力較大可以利用後輪的驅動力把車子維持在彎中,利用馬力把車子推進彎中
http://www.youtube.com/watch?v=RJw5sSddTuI
1000匹的甩尾,整體飄移時的速度並不會比較快
而是後輪空轉更嚴重,更多白煙,更華麗
jiaching wrote:
利用大馬力的後輪驅動力把車子維持在彎中
一般普通人如果轉彎失控甩出,通常是踩住煞車,結果好運的能停下來;壞運的因慣性繼續滑出跑道外側
你這句話要去說給這類型的人聽才對,而且必須要是開後驅車的人
至於賽車手求快速,基本上還是保持輪胎抓地力為第一優先
這時馬力扭力才能有效轉化為加速
jiaching wrote:
4WD車利用轉向過度(前輪回正)讓4個輪子的驅動力來把車子維持在彎中
至於這句話,單獨來看是沒有錯,不過可以再修正一下
"把車子維持在彎中"不如改說成:減少或避免車輛持續側滑,進而待輪胎逐漸恢復抓地力之後,加速脫離彎道
jiaching wrote:
我想WRC car在爛路也是應用相同的技術
已經再三提醒你不是這樣的囉,跑爛路會甩車尾,那是不得已的情況
不要說4WD跑泥地沙地,一般沒TCS或ESP的前驅車跑柏油也是有機會甩尾
找個上交流道那種長長的U型彎,只要你在彎中持續穩定地保持加速就有機會能體驗
我想你可能要去感受一下才能了解版友費盡唇舌的解釋啦
切記,用不著高速入彎,不要用丟的,否則只能體會側滑而已
再者,不需要突然大腳油門急加速,不然也許只感覺到推頭
最後,萬一有個什麼閃失千萬不要說是我教唆的喔
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