newman1030 wrote:
那我找不省油的柴油車
Audi R8 Le Mans制式賽車
車重:3400 lb
扭力: 738 lb-ft
扭力/加速:0.217比Tesla厲害好多喔.
(恕刪)
喔~ Le Mans 制式賽車
賽車喔! 特殊胎喔! 加速0-60mph 4.2秒?
不會吧?
我看你是抄錯車
Audi R8 TDI Le Mans Concept
看來廢柴的不是柴油車
是亂抄的人喔~~
講了半天還是一句
比爛比不完啊~
先請問一下，扭力是旋轉運動中的力這樣你可以接受嗎？
如果你可以接受，那請問一下，80Kg的人站在重力加速度9.81m/s^2的地球表面上，請問他受到多少的萬有引"力"
如果你的答案是80Kg x 9.81m/s^2 = 784.8N的話，那我就搞不清楚你為啥說扭力沒有包含時間的因素。
如果你不能接受扭力是旋轉運動中的力，那我真佩服你在網路上公開高談你自己的論點，縱使網路是匿名的，可以有分身的。
如果，你現在對kgm這個單位有懷疑，那是件好事，你可以從Nm = (Kg*m/s^2)*m去思考。等待你回報。
如果你還想舉實車的例子，那可不可以請你把目前全部的市售車全部拿來比，然後得到一致的答案，再來告訴大家？為了減輕你的負擔，停產的就不要算了。
至於你這篇文剩下的部分我就不批了，因為一開始的假設就有問題，延伸出來的當然就沒啥好說的。
hughkk wrote:
這串討論真是有趣，簡單的道理可以引出這麼多不同的看法
你都標出轉速(單位時間內旋轉圈數)了……
也就是提到單位時間，那講的不就是馬力嗎？
「扭力」沒有包含時間因素在裡面
這不就驗證了加速是看單位時間內做的功
有兩個工人，甲一趟能搬100kg，乙一趟能搬50kg
甲一天可以搬10趟，乙一天可以搬30趟
老闆這邊有一堆東西總共1000kg要搬
誰可以比較快完成工作？
會一點小學數學的應該都算得出來，乙的功率比較高
一定是乙先搬完
扭力就像是「一趟可以搬幾公斤」，轉速就像是「一天可以搬幾趟」
「一趟可以搬幾公斤」沒有包含時間因素在裡面
就像單純看工人一趟可以搬幾kg(車子的扭力)
我們沒辦法知道他的工作能力有多強(加速能力)
汽車加速也是一樣，要在單位時間內達到某個速度
要看的是在一定時間可以輸出多少能量，也就是「馬力」
而不是只看扭力這個數字
bugatti的快，就好像丙工人一趟可以搬500kg，一天又可以搬50趟
（50趟就相當於引擎的轉速）
當然完勝甲、乙兩個工人
樓主的文章只要是想禪述這個意思而已
ACON99 wrote:
再一次 拜託你要調查...(恕刪)
ACON99 大, 我想, 大家聊聊車子沒必要要這般動氣吧, 您能不能稍稍控制您的用詞 soft 一點呢? 也許很多人的論點您不同意, 但希望您也明白, 對等地, 您的論點一樣很多人不同意, 但不同意不代表一定要把話講得太那個吧, 又是說人物理認知有問題, 又是說人誤導別人, 連 e04 都要打出來... 您真的很確定只有您才是對的? 也許未必哦...
大家都不是在作論文考試, 這邊的版面也很難作到論文式的精確辯證, 您覺得自己辯贏比較重要, 或是把觀點與論述充分揭露, 讓版友們多一些參考更重要? 六十幾樓了, 這已經讓那些真的有心想在裏面找些有用文章的人很頭痛了; 但小弟我說句坦白話, 這六十幾樓中, 真的有不少見解是很好的, 也包括一小部分您的文章, 但還請盡量不要讓情緒用詞減損您文章的品質。
另外, 如果您願意聽聽小弟的建議, 我想建議您在談理論時, 除了廣徵博例的歸納法外, 不妨也考慮多用嚴謹推導的演釋法, 另外也盡量避免落入 "若 A 則 B; 若非 A 則非 B" 這種陷阱。(e.g. A="扭力大", B="加速快")
您談了很多, 小弟也很想知道, 您有沒有什麼 summary 跟 conclusion, 讓事情重點精要地 highlight 出來, 畢竟至此, 如小弟愚拙, 真的很難看出現在是在意氣之爭, 還是在有效辯證追求真理, 讓大家一起知識共上層樓?
---
Dear All,
小弟拙見曾提過, 加速能力這個 term 要嚴格定義好, 不然很容易發散掉, 似乎現在有些這種味道了。其次, 版友先進們都知道影響加速原因很多, 扭力馬力只是原因之一, 其它主客觀因素都還有; 援引實測例是很好, 但是我們必須明白實測例是摻雜了很多因素進去, 可以參考, 但是如果對汽車物理知道不多的版友, 他們可能無法判別有多少摻雜因素在其中而誤會, 還是多加注意些較好。
xos84292 wrote:
但仍然沒有改變2.9...(恕刪)
紀錄在 9/11 2010 被自己改寫
http://www.youtube.com/watch?v=zOTewHnwVGI&feature=related
或是參考原作者自己的網站
http://www.plasmaboyracing.com/whitezombie.php
你們看的連結都是 2010七月之前 鉛酸電池
之後換了鋰電池 電壓高 電力大 重量輕....XD
兩秒以下的加速 應該是用推算的
我也沒看過F-1在測0-60mph
之前2010七月 巴掉GT-R的影片
http://www.youtube.com/watch?v=7rVTIpS5zb4
GT-R 加速約三秒
七月時白殭屍就快GT-R很多了
2.9秒? 自己看吧..
先附上你文中"牛頓米"的超連結
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%89%9B%E9%A0%93%E7%B1%B3
該連結中第一段話是
"牛頓米（英語：Newton metre，又作Newton-metre）是國際單位制中一個量度力矩的導出單位，符號為N m或N·m[1]。一牛頓米相等於，一股1牛頓的力垂直作用於一1米長的力矩臂上。"
在此請問一下，你所謂力的單位又是什麼？牛頓(N)嗎？那牛頓的單位又是什麼？
hughkk wrote:
只要加入時間單位，就叫做「功」了…
牛頓米
扭力只提供了力和距離的單位，
把其中的距離配上轉速的時間單位才會變成速度。
功率P的單位是N-m/sec
請問，如果二台車，除了扭力、馬力不同，其餘條件都一樣
你只知道他們的扭力值
有辦法知道哪一台加速快嗎？
要聊車子當然不需要動氣，我想ACON99兄也不是因為聊車子的原因而動氣。而本棟樓樓主讓小弟看不下去的是，閒聊車子當然OK，但是想要試圖舉證，試圖引用科學或數據，並且說服大家自己的結論，這難道不需要被檢視嗎？
再者，樓主的結論就釘在本棟樓的第一頁，有多少的人只看過(或接受)樓主的論述，而沒看過其他人的論述呢？如此你還覺得樓主只是在聊聊而已嗎？
至於你說需要Highlight的部分，我想就是F=ma，剩下的沒了。我之所以這樣說是因為，我們根本沒有辦法完整的討論兩台不同的車子的動態行為，要討論還要假設空氣阻力怎樣、輪胎摩擦力怎樣、齒比怎樣等等假設來假設去的，那假設兩台車所有的條件都一樣，只有扭力不一樣，這樣不才是我們可以討論的範疇嗎？這樣討論有沒有更貼近樓主開設的標題？
最後你提到，馬力是影響加速能力的原因之一，這是怎麼回事？
dancingra wrote:
ACON99 大, 我想, 大家聊聊車子沒必要要這般動氣吧, 您能不能稍稍控制您的用詞 soft 一點呢? 也許很多人的論點您不同意, 但希望您也明白, 對等地, 您的論點一樣很多人不同意, 但不同意不代表一定要把話講得太那個吧, 又是說人物理認知有問題, 又是說人誤導別人, 連 e04 都要打出來... 您真的很確定只有您才是對的? 也許未必哦...
大家都不是在作論文考試, 這邊的版面也很難作到論文式的精確辯證, 您覺得自己辯贏比較重要, 或是把觀點與論述充分揭露, 讓版友們多一些參考更重要? 六十幾樓了, 這已經讓那些真的有心想在裏面找些有用文章的人很頭痛了; 但小弟我說句坦白話, 這六十幾樓中, 真的有不少見解是很好的, 也包括一小部分您的文章, 但還請盡量不要讓情緒用詞減損您文章的品質。
另外, 如果您願意聽聽小弟的建議, 我想建議您在談理論時, 除了廣徵博例的歸納法外, 不妨也考慮多用嚴謹推導的演釋法, 另外也盡量避免落入 "若 A 則 B; 若非 A 則非 B" 這種陷阱。(e.g. A="扭力大", B="加速快")
您談了很多, 小弟也很想知道, 您有沒有什麼 summary 跟 conclusion, 讓事情重點精要地 highlight 出來, 畢竟至此, 如小弟愚拙, 真的很難看出現在是在意氣之爭, 還是在有效辯證追求真理, 讓大家一起知識共上層樓?
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Dear All,
小弟拙見曾提過, 加速能力這個 term 要嚴格定義好, 不然很容易發散掉, 似乎現在有些這種味道了。其次, 版友先進們都知道影響加速原因很多, 扭力馬力只是原因之一, 其它主客觀因素都還有; 援引實測例是很好, 但是我們必須明白實測例是摻雜了很多因素進去, 可以參考, 但是如果對汽車物理知道不多的版友, 他們可能無法判別有多少摻雜因素在其中而誤會, 還是多加注意些較好。
那在該1N離開該1Kg的物體前，0.5秒時跟1秒時跟任何時間的加速度都是一樣的。
不過你最後一個問題我就聽不懂了，如果你的問題改成
"如果要讓該物體維持1m/s^2的加速度的話，我們需要整個 1 秒都在施力嗎?"
這樣答案就是肯定的。
不知道您有什麼看法呢？
dancingra wrote:
我曾問過一個問題,
"一個質量 1kg 的物體 (我們假定它靜止好了), 受到 1N 的力後, 請問其狀態改變為何",
當然套公式我們都知道 1 秒後的答案是什麼, 不過進一步地, 我想問, 那第 0.5 秒時的答案是什麼? 如果我回答跟 1 秒後去看的答案是一樣的, 不知道您有什麼看法呢?
我們需要整個 1 秒都在施力嗎?
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